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[NT/U21] Spielersichtung/Vermittlung (thread closed)

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253333.19 in reply to 253333.18
Date: 01/13/2014 13:40:55
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Dann schau dir doch auch noch mal die 20 Spieler an, die er zuvor hier angepriesen hat. So wie ich das eigentlich auch klar im ersten Beitrag angesprochen habe.

Kann ja sein, dass es für dich als 4.Ligisten alles super interessante Spieler sind, aber ich erkenne in den wenigsten beworbenen Spielern das Potenzial für die NT, das hat dann auch nix mit weiterführendem Training zu tun. Deshalb die Frage nach der Moral, wenn man als NT selbst solche Spieler ins Schaufenster stellt. Gerade unerfahrene Spieler wie du werden doch dadurch offensichtlich hinters Licht geführt, das war der Kern der Kritik.

Dass zu allem Überfluss dann die hier beworbenen Spieler so gut wie nie nominiert werden, diese Ehre aber seinem eigenen Spieler zu Teil wird (wie gesagt, etwas unterqualifiziert für die NT) ist dann nur die Kirsche der Kritik.

Wenn ich lese, dass der NT persönlich diesen Spielern realistische Chancen für die NT einräumt, dann glaube ich ihm das und meiner Meinung nach geht er mit solchen Aussagen häufig etwas zu fahrlässig um. Hauptsache allen erstmal gut zureden aber die klare Aussage wäre entsprechend hilfreicher. Also nur mal so als Diskussionsansatz.

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253333.20 in reply to 253333.18
Date: 01/13/2014 13:44:45
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es geht ja auch nicht nur um die max 18 nt-spieler, sondern auch um noch ein paar mehr, damit wir in deutschland auch bissl auswahl zur verfügung haben. wer es dann am ende schafft, liegt an den vorlieben des nt, am training, aber auch daran, was die konkurrenz so mitbringt und welche auswahl herrscht - je größer, desto besser, also hier lieber 1-2 spieler zuviel vorgestellt

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253333.21 in reply to 253333.20
Date: 01/13/2014 13:53:15
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genauso sehe ich das auch.. besser alles anbieten was auch nur ansatzweise die möglichkeit hat in die NT zu kommen, anstatt einen spieler zu übersehen.

habe mir noch mal die letzen spieler so angeschaut, soviele krücken waren da nun nicht bei die wendell gepostet hat.und bis 20 stück bin ich nicht mal gekommen im alten thread. naja ich bin ja noch sehr unerfahren...wodran wird das festgemacht? nur daran das ich in der 4. liga rumgümmel :D ?find ich niedlich ...

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253333.22 in reply to 253333.19
Date: 01/13/2014 15:25:14
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...aber ich erkenne in den wenigsten beworbenen Spielern das Potenzial für die NT...


Dann lass uns doch mal an Deinen exklusiven Einschätzungen teilhaben:

1. Wie und woran erkennst Du, ob ein Spieler das Potenzial für die NT hat?

2. Warum bis Du der Auffassung, dass der Spieler Stephan Timmermann (26270847), der heute 23 ist und niemals in die NT kommen wird?

Je nach dem wie er weiter trainiert wird, kann man ihn in den nächsten 3-4 Saisons zu einem schönen Shooter trainieren. Warum sollte er z.B. mit SW 19, RW 18-19 und AV 18-19 keine Chance auf die NT haben?

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253333.23 in reply to 253333.22
Date: 01/13/2014 16:02:38
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Mit Timmermann hat Fuchsi vielleicht einen schlechten Zeitpunkt für seine Kritik erwischt. Generell verstehe ich diese jedoch. Man muss aber auch sagen, das Wendell ja nicht schreib "Spieler xyz, kauft ihn, der kommt definitiv in die U21 oder NT". Sondern er gibt uns deutsprachigen Managern damit nur die Möglichkeit auf Spieler aufmerksam zu werden, die eventuell eine Chance hätten. Und ganz ehrlich, wenn 1 aus 20 seiner Vorstellungen es hier in die NT schaffen, dann ist das doch eigentlich ne gute Sache.
Andererseits verstehe ich auch Fuchsi's Standpunkt. Aber gut, was ist nun die bessere Variante/Alternative/Verhalten?

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253333.24 in reply to 253333.23
Date: 01/13/2014 16:15:07
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Die bessere Alternative wäre aus meiner Sicht, dass Fuchsi ganz konkret zu sagt, warum er der Meinung ist, dass ein Spieler es nie in die Nähe der NT schaffen wird... ...dann hätten wir eine sachliche Diskussionsgrundlage!

So sieht es für mich immer aus, als wenn ihr persönliche Empfindlichenkeiten zur Schau gestellt werden...

Und im Nachhinein zu sagen, es hätten nur ca. 7% der angepriesenen Spieler in die Nähe der NT geschafft, ist in meinen Augen einfach nur Polemik... ...Wendell hatte ja hier nie den Anspruch, dass mehr als 7 % der angepriesenen Spieler in die NT kommen. Er weist uns doch hier nur darauf hin, dass ein Spieler auf der Transe ist bzw. auf die Transe kommt, dem er Chancen auf die NT einräumt. Da kann man anderer Meinung sein und Wendell kann sich ja auch mal irren. Aber dann bitte ganz konkrete Kritik zu dem Zeitpunkt, wo der Spieler angepriesen wird und mit einer Begründung, anstatt hinterher schlaue Sprüche und Statistiken zu ziehen...

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253333.25 in reply to 253333.24
Date: 01/13/2014 18:26:51
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Er weist uns doch hier nur darauf hin, dass ein Spieler auf der Transe ist bzw. auf die Transe kommt, dem er Chancen auf die NT einräumt.

Genau das ist doch der Punkt der Diskussion - nochmal. Wendell stellt jeden Spieler als "einer mit Chancen..." dar. Und das ist Quatsch. Gerade wenn er schon seine eigenen Leute nominieren muss, ist doch der Beweis dafür erbracht.

Ich wiederhole: Wenn schon der NT selbst meint Spieler empfehlen zu können, weil sie mal was für die NT sind, dann sollte das besonnener vonstatten gehen. Und nicht mittlerweile jeden deutschen Spieler mit Potenzial 9+ und einem gelbgrünen Skill hier vorstellen, weil genau das wiederum den Eindruck erweckt, der Spieler hätte tatsächliche Chancen.

So ist es aber nicht! Und das muss ich dir jetzt nicht mit 20 posts erklären, denn du kannst dir einfach mal sämtliche vorgestellten Spieler der letzten Monate selber anschauen! Und vor allem wo die jetzt sind...
Er muss endlich mal dazu übergehen, deutliche, klare Ansagen zu machen und nicht alles und jedem positiv gegenüber treten zu wollen. Punkt.

Das ist bspw. ein Spieler wo ich deutlich sagen würde, der hat kaum Aussichten auf die NT, es seidem einige der 6-8 Spieler die vor ihm stehen brechen völlig weg. Kann man doch mal machen.

Und wer hier von range 19 oder ähnliches bei dem träumt, mit einer 19er AV, der beweist mir nur, dass er allem hier geäußerten auf dem Leim geht. Im Leben nicht! Will ich gerne mal sehen, wer den Spieler so weit übers cap pieksen will - und in welchem Zeitraum.

Darum gehts doch Leute, verdammt! Kompetenz rein bringen. Nicht alles schönreden. Sollen doch die Leute an den (deutschen) Mann gebracht werden, aber nicht mit dem dicken, saftigen Köder NT Spieler.

Last edited by fuchsi_love at 01/13/2014 18:28:53

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253333.26 in reply to 253333.25
Date: 01/13/2014 22:37:53
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Wie schnell Spieler weg sein können, haben wir alle schon gesehen. Auf so mancher Position sind wir auch nicht so dicke aufgestellt oder wo sind unsere konkurrenzfähigen Center oder die Guards, die den Tieg mal vertreiben?

Nicht alles was Pot 9+ hat und Anfang 20 ist hat noch eine realistische Chance aufs NT, aber wenn er bis dato halbwegs passabel trainiert wurde und evtl schon was grünes hat, hat er keine 50 Spieler mehr vor sich stehen. Geb Fuchsi aber Recht, wenn er sagt, es soll konkreter werden: mit welchem Training könnte der Spieler dem Team helfen? Wie wahrscheinlich ist seine Nominierung: im Normalfall null, nur wenn 3-4 Spieler vor ihm wegfallen, bei gutem Trainingsverlauf gut, weil die Auswahl auf seiner Position gering ist u.ä. Darum ging es dir oder Fuchsi?

Hab trotzdem lieber einen zuviel hier stehen als zu wenig. Am Ende kommt sonst wieder das Geschrei "ich hab noch Platz, warum habt ihr nix gesagt" und die Jungs versauern im Ausland. Im Normalfall dürften die allerbesten Spieler hier eh nicht auftauchen bzw bräuchten es nicht. Die sind interessant genug und fallen auf der Liste auf. Bei denen kannst du höchstens im Vorfeld ankündigen, damit Geld zusammen gekratzt werden kann.

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253333.27 in reply to 253333.22
Date: 01/14/2014 03:02:22
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...aber ich erkenne in den wenigsten beworbenen Spielern das Potenzial für die NT...


Dann lass uns doch mal an Deinen exklusiven Einschätzungen teilhaben:?

Je nach dem wie er weiter trainiert wird, kann man ihn in den nächsten 3-4 Saisons zu einem schönen Shooter trainieren. Warum sollte er z.B. mit SW 19, RW 18-19 und AV 18-19 keine Chance auf die NT haben?


Weil wir dit seit 100 Saisons in der Community fest gestellt haben, das kein dt Manager bereit is auf Dauer n Spieler ueber 200k zu tragen, wenn er so einseitig gebaut is.......

...i sag's wies is..it fehlt der rote Faden bei der NT..und ditte seit 3 Saisons jetzt schon

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253333.28 in reply to 253333.27
Date: 01/14/2014 11:55:44
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@Fuchsi, Hobbes und Will

Ok, Jungs, so kann man die Kritik jetzt auch besser nachvollziehen!

Ich habe aber aus den Diskussionen der letzten Jahre noch gut vor Augen, dass gerne auch darauf hingewiesen wurde (wenn mich nicht alles täuscht auch von Euch, Will und Fuchsi), dass man die Community bzw. Manager nicht "bevormunden" sollte.

Ich bin aber durchaus auch ein Freund von klaren Ansagen und roten Fäden!

Ihr beide habt bestimmt sehr viel Know-how was Taktiken und dafür fähiges Spielermaterial angeht. Aber dieser "rote Faden" muss dann auch mal entwickelt und irgendwo niedergeschrieben werden, damit sich möglichst viele willige Manager daran orientieren können. Es nützt ja nichts, wenn die guten Konzepte ein einzelnen Hirnen von NT-Trainerkandidaten einsam vor sich her leben. Auch für die Scouts wäre ein solcher roter Faden sehr interessant, damit dieser frühzeitig gegriffen werden kann...

Insofern freue ich mich schon auf Eure beiden Wahlreden und hoffe dort dann den besagten Faden dort schon erkennen zu können...

Nach der Wahl wünsche ich mir, dass dann irgendwo im deutschen NT-Forum ein solcher klarer Faden nachhaltig abgepinnt wird, damit man dort jederzeit zur Groborientierung hinschauen kann, ohne mühsam alle Forenthemen zu durchkämmen... ...außerdem hätte sowas auch eine gewisse Nachhaltigkeit und nicht jeder neue NR-Trainer muss anfangen neue Fäden zu legen, wenn sich bestimmte Dinge als erfolgreich erwiesen haben... ...natürlich müsst ein solcher Fasen aktuellen Entwicklungen und neuen Erkenntnissen regelmäßig angepasst werden.

Aber Euch beiden traue ich das unter anderem zu!

Also packt die Dinge zur gegebenen Zeit an!

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253333.29 in reply to 253333.28
Date: 01/14/2014 22:23:49
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Schmeiß mich mal nicht mit Will und Fuchsi in einen Topf ;-)

Mir ging es nur um die Verbesserungsmöglichkeit, die sich aus Fuchsis Kritik ableiten lässt: Spieler nennen, Trainingsvorschlag/-wunsch dazu und wie realistisch ist eine Nominierung. Das war aber in der Vergangenheit schon öfters so gemacht wurden, ist also neues, es könnte nur einheitlich für alle Spieler ab 22 so gemacht werden. Allerdings kämen wir genau damit ja dann wieder an den Lieblingspunkt von Will: die Äußerung von Spielerwünschen. Verflucht aber auch :D

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