BuzzerBeater Forums

BB Israel > דיון בחירות לנבחרת הצעירה

דיון בחירות לנבחרת הצעירה (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
74949.78 in reply to 74949.77
Date: 2/26/2009 11:01:49 AM
Overall Posts Rated:
88
אני מצטער, אני לא רוצה להישמע נודניק, אבל התשובה שלך ממש לא משכנעת.

השיקול ברכישה של שחקן אינה דומה לשיקול בצירוף לנבחרת, כי בנבחרת, אתה יודע בודאות שתוכל לקבל את השחקן הזה כשיהיה בן 20 והרבה יותר טוב, מה שלא תמיד נכון ברכישה, אז למה לצרף אותו כשהוא בן 19? חייב להיות יתרון כלשהו להכללתו בסגל.

אתה טוען שזה יגדיל את המחוייבות של המאמן להיענות להנחיות אימון של צוות הנבחרת. יש לך הוכחות לזה? אני אישית יודע שאם אני סומך עליך כמאמן טוב, אני שמח לקבל ממך עיצות אימון, אם אני אעריך שזה יכול להואיל גם לי, בלי קשר לעובדה ששחקן שלי נמצא או לא נמצא בנבחרת.

לעומת זאת, סביר להניח, שגם אם יש לי שחקן בנבחרת, אני לא אקבל את דעתך, אם אני לא מעריך את יכולותיך, (תיאורטית) או אם תציע לי משהו שיפגע בתוכניות שלי לגבי שחקנים אחרים.

יכול להיות שאני יוצא דופן בעניין הזה ומנג'רים אחרים ישנו לעצמם תוכניות גם אם זה לא לטובת הקבוצה, רק כדי שיוכלו להגיד שיש להם שחקן בנבחרת, אבל אני חושד שזה לא ממש ככה

יוני אמר שנצבר ניסיון נוסף. אני מניח שזה נכון, אבל זה שולי ביותר, כי לא מדובר במערכת כמו בהאטריק, שבה משחק נבחרת מהווה בוסט רציני לניסיון.

הניסיון הזה נצבר רק לשחקנים משחקים, וזה ייתרון שולי, כי במקביל אליו גדל גם הסיכון לפציעה ולעיכוב האימונים של השחקן

אז אני שואל שוב, ולא בשביל להיות קטנוני, אלא באמת בשביל להבין את ההיגיון שלך. למה לזמן את בן ה 19 לנבחרת, אם אפשר לפתח ולטפח אותו לא פחות טוב מחוץ לנבחרת? י

תודה

This Post:
00
74949.79 in reply to 74949.78
Date: 2/26/2009 11:31:06 AM
Overall Posts Rated:
3737
הרי מדובר על ספקולציות על ספקולציות על ספקולציות

בסופו של דבר
השיקולים לבחירת שחקן נבחרת הוא לא מי יותר טוב בזמן ה
נתון, אלא מי יהיה טוב יותר טוב עונה או שתיים

מי, נתוני הבסיס שלו יותר טובים
של מי המשניות יותר טובות

אם לא נסתכל על זה כך
פשוט נבנה נבחרת מהיד לפה
מה שיש כרגע, זה מה שניקח

אני בכלל לא מדבר על "הניסיון" אלא על רמת השחקן אליו הוא יכול להגיע

הנושא הבא הוא טיפוח מחוץ לנבחרת
אילו אחת המטרות העיקריות שאני מציב
מתוך עמדת מאמן הנבחרת וביחד עם צוות
למי שירצה כמובן

תוכניות אימון למאמנים
לא מתכוון לכפות על אף אחד כלום
יכול להמליץ לו מה לאמן
מה כדאי לו לאמן בשבוע שאחרי
ואיך ולמה לאמן

וכמובן שהכימיה מול המאמן ונכונתו להשקיע בשחק הינו חלק בלתי נפרד מזימון שחקן

This Post:
00
74949.80 in reply to 74949.79
Date: 2/26/2009 4:39:34 PM
Overall Posts Rated:
88
בסופו של דבר
השיקולים לבחירת שחקן נבחרת הוא לא מי יותר טוב בזמן ה
נתון, אלא מי יהיה טוב יותר טוב עונה או שתיים


זה בדיוק מה שלא ברור לי.
למה? למה אם הוא יהיה טוב בעוד שנתיים לא לזמן אותו רק בעוד שנתיים ובינתיים לטפח אותו מחוץ לנבחרת? אני שוב ושוב חוזר לשאלה הזאת.

מהתשובה שלך אני יכול להניח, שאולי התשובה לשאלה הזאת היא כל כך מובנת מאליה עבורך, שקשה לך להבין שזה מה שאני שואל, אבל אולי זאת סתם הנחת עבודהשלך, שאף פעם לא נעצרת לשאול את עצמך האם היא באמת נכונה

This Post:
00
74949.81 in reply to 74949.80
Date: 2/26/2009 4:59:44 PM
Overall Posts Rated:
11
מה לא ברור?
הנסיון של הנבחרת יכול להיות ההבדל הקטן בין שחקן גדול לשחקן ענק...

This Post:
00
74949.82 in reply to 74949.80
Date: 2/26/2009 5:14:22 PM
Overall Posts Rated:
3737
אולי אנסה לכמת את זה
אתן לך דוגמא
גיל: 19
גובה: / 190cm
פוטנציאל סופר-סטאר
:כושר משחק מכובד
קליעת ניתור: ממוצעקליעה ממרחק: מכובד
הגנה חיצונית: מכובד שליטה בכדור: מכובד
חדירה לסל : עלוב מסירות: מכובד
קליעה מבפנים: בינוני הגנה פנימית: בינוני
כדורים חוזרים: מחריד חסימות: בינוני
סיבולת: נורא זריקות עונשין: מכובד

לעומת
גיל - 20
גובה: / 190cm
פוטנציאל אולסטאר
:כושר משחק מכובד
קליעת ניתור: מצויין קליעה ממרחק: חזק
הגנה חיצונית: חזק שליטה בכדור: מיומן
חדירה לסל : חזק מסירות: מכובד
קליעה מבפנים: מחריד הגנה פנימית: עלוב
כדורים חוזרים: מחריד חסימות: בינוני
סיבולת: נורא זריקות עונשין: מכובד

לכאורה השחקן בן ה -20 טוב יותר
למה לקחת את בן ה-19 ?

אז אני אתן לך כמה סיבות
לשחקן בן ה-19
אני יכול להבטיח בשיטת אימונים מותאמת הוא יעלה יותר עליות
השחקן בן ה-20 - עשה 9 קפיצות (אותם נתוני בסיס)
כאשר ישנן תכונות משניות אותם יהיה כמעט בלתי אפשרי לעלות לבן ה-20
כמו הגנה פנימית, קליעה מבפנים
והפוטנציאל שלו

למה שלא יהיה מחוץ לנבחרת ?
כי תוך זמן קצר - חצי עונה הוא יהיה טוב יותר בשיקלול הנתונים המשניים שלו והוא יתאים יותר למגוון סגנונות משחק
ובנוסף, למאמן שיש לו שחקן בנבחרת תהיה לו מחוייבות גבוהה יותר

אלו הקרים בהם אעדיף שחקן צעיר יותר
שיהיה לו תכונות משלימות / משניות
שבוגר לא יוכל להשלים
כנראה לעולם

This Post:
00
74949.83 in reply to 74949.82
Date: 2/26/2009 5:19:19 PM
Overall Posts Rated:
3737
דוגמא מהליגה שלך אני יכול לתת את ניר
שהתחיל את העונה אתה יודע איפה
הוא החליף שחקנים בוגרים טובים יותר בתכונות הראשיות
בצעירים שהתכונות שלהם היו פחות טובות אבל הייתה להם קליעה טובה מבפנים, אימן אותם מה שאימן, בנה כרגע לאורך עונה את עצמו

והסוף, טוב מהמתוכנן
סיים בליגה שנייה
ועתיד שחקניו עוד לפניהם
עוד עונת בנייה
ויש לו סגל להרבה זמן

וזה עם מגבלות כסף וכשרונות
בנבחרת יש לך את השחקנים הנכונים
רק צריך לדעת מה לקחת
מה לעשות איתם
ואיך לעבד אותם

This Post:
00
74949.84 in reply to 74949.83
Date: 2/26/2009 9:37:55 PM
Seattle SuperSonics!
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
211211
טוב...
השעה מאוחרת ורק עכשיו חזרתי מהעבודה.
אני רוצה לנצל את הבמה להתנצל בפני אהוד.
קרתה אי הבנה לא נעימה ולאחר שיחה בינינו הבנתי את מהות הטעות.
הגבתי בצורה פזיזה למה שכתב אהוד.

מקווה שמכאן הדיון השתפר לכיוונים חיוביים.
זה רק ספורט ואין ברצוני להסתכסך עם אף אחד בגלל איזה קמפיין בחירות. ברגע שזה קורה אין טעם להמשיך דיון כזה ולא עשינו בזה כלום.

ובנימה זאת אלך לישון כי גם לי מגיע קצת לנוח!
:))))

From: Gal G
This Post:
00
74949.85 in reply to 74949.84
Date: 2/27/2009 12:38:15 AM
Overall Posts Rated:
3737
דווקא לא בתור מתמודד
אלא באמת תמיד בבחירות צצים לנו אנשים חדשים
שזה מאוד נחמד, לראות ולגוון ולשמוע עוד

אני מברך על כניסתך למרוץ, צחי
ורוצה להפנות אליך מספר שאלות

ראשית -
תיקון קל - מעונה 3 ועד היום עלית 2 ליגות, זה לא כל עונה ליגה אבל בהחלט לא אשמתך שהגעת לליגה 2.4 שהיא הכי איכותית לאורך זמן כבר

שאלות
מה גרם לך לרצות להתמודד?
מה שיטות המשחק שתנהיג?
מה הגורמים שלך בבחירת סגל?
מה אתה מאמן, גארדים, גבוהים, מה הניסיון שלך באימונים?
בכנות ולא כשאלת הכשלה, למה לא שמענו ממך עד עתה?

אני באמת שמח שיש מתמודד נוסף, אנשים חדשים שנהיים פעילים, מבורך

והכי חשוב
שיהיה לך בהצלחה

This Post:
00
74949.86 in reply to 74949.83
Date: 2/27/2009 1:31:18 AM
Overall Posts Rated:
88
ראשית, הדוגמה שנתת מאוד ברורה. כשמדובר בפערים שאמורים להיסגר תוך פחות מעונה, והאפשרות להחליף שחקני סגל במהלך העונה היא מוגבלת, מאוד הגיוני ללכת עם הקו הזה של העדפת הצעיר.

אם תיצמד למדיניות כזאת - אין לי שום בעייה, אבל כשאתה מדבר על סגירת פערים שלוקחת עונה או שתיים, כפי שהצגת את זה קודם לכן, אני נשאר עם אותה תהייה: למה? י

ולגבי הדוגמה של האליפות של ניר - אני מכיר את הנתונים, כנראה הרבה יותר טוב ממך. ניר לקח אליפות לא בגלל שהחליט פתאום להצעיר את הסגל, או בגלל התקדמות הצעירים שהיתה חריגה בליגה. ממש לא. לניר היתה קבוצה טובה גם כשהגיע לליגה, קבוצה שהסגל שלה היה שווה מלכתחילה מאבק על הפלייאוף, אבל בטח לא אליפות, אני מסכים. למרות הסגל המוגבל יש לניר שורה של יתרונות ברורים, כמו הבנה עמוקה של המשחק, של חשיבות ההתלהבות, ושל חשיבות הטקטיקה. הוא היה המנג'ר הכי טוב בליגה

בנוסף, הוא הצליח לשדרג את הקבוצה עם רכישת סטפנו אדרה (שחקן בן 26 ולא מתאמן), שעשה הרבה מההבדל בין סתם קבוצת פלייאוף לאלופה. בליגה כמו שלנו, כאשר הקבוצות החזקות מונהגות על ידי מנג'רים פחות מבינים, והקבוצה שיכלה להתחרות אתו בהבנת המשחק - הקבוצה שלי, היא עולה חדשה עם סגל חלש אפילו משלו, לי ברור היה, שהוא מועמד מרכזי לאליפות, ואפילו אמרתי לו את זה בשלבים שבהם הוא עדיין הצהיר על כוונתו לסיים במקום שישי בשביל לשפר את בחירות הדרפט שלו.

בקיצור, נעזוב את ניר בצד, כבודה של האליפות שלו במקומה מונח, אבל היא ממש לא רלוונטית כאן, מה גם שכמו שאמרתי קודם, אין ולא יכולה להיות הקבלה בין שיקולי רכישה לקבוצה של שחקן, לבין שיקולי זימון לנבחרת. למנג'ר של קבוצה אין את החופש לזמן כל שחקן שהוא רוצה, יש לו מגבלות כספיות, וחלק ניכר מההתנהלות שלו ברכישה אמורה להיות מבוססת על ניצול הזדמנויות בשוק ההעברות, מה שלא נכון וחסר משמעות בנבחרת

This Post:
00
74949.87 in reply to 74949.86
Date: 2/27/2009 1:52:38 AM
Overall Posts Rated:
3737
רק דבר אחרון לגבי ניר
כבודו במקומו מונח
רק שאני שמח להעיד שהיית חלק בלתי נפרד מבניית קבוצתו כי נוצר בינינו חיבור טוב, וכבוד הוא לי לתרום לשחקנים חדשים מניסיוני במשחק

זו בידיוק המדיניות שאני רוצה - העדפת שחקן צעיר בשנה(לא שנתיים) ורק אם בוודאות הוא יהיה טוב יותר ויהיו לו תכונות משלימות טובות יותר
ושוב כדוגמא, סנטר עם מסירות והגנה חצונית
על פני סנטר שבהווה טוב יותר בתכונות הראשיות אבל לעולם לא יקבל את המשניות, וכך תפוקת הסנטר הצעיר יות, תמיד תהיה טובה יותר ברגע שקצת יתפתח

והחלק האחרון הוא בידיוק היתרון של מאמן נבחרת וסגל נבחרת

ואני חייב להגיד לך תודה רבה
על השאלות וההתעקשות לרדת לפרטים
כי זה מחדד עוד יותר את הידע של כולם למה אני שואף
תודה

This Post:
00
74949.88 in reply to 74949.84
Date: 2/27/2009 4:03:46 AM
Overall Posts Rated:
274274
אני שמח שהסדרנו את זה.

באמת הדברים יצאו קצת משליטה ואין שום סיבה שזה יקרה.

אני גם מצטער אם הדברים שלי התפרשו בצורה לא נכונה.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
Advertisement