BuzzerBeater Forums

20 років
(54458332) пот 7, 190, РЗ, тренувати пас

все так погано в нас?

дивлячись що ти маєшь на увазі під погано. 14-14 в захисті-пасі це солідно і є більш ніж достатньо часу щоб йому це зробити. так, було б краще мати когось рівня біби/суркіса на РЗ, щоб і ближній був, і кидки 12+. але з урахуванням низького драйвінгу з цим можна працювати. у поколінні є лише надуда та лужний, з кого роблять/можуть зробити РЗ. і вони не будуть слабкими. нішевими - так, слабкими - ні

те що вони вже зараз в складі... я не кажу, що в нас зовсім поганий беккорт, але він не дуже глибокий. окрім тих хто є, викликати особливо немає кого. не думаю, що надуда чи лужний будуть активно грати, принаймні в першій половині сезону. але місце під них є. можливо як раз надуду звільню, бо якщо він продасться, то форму дропне )

його й качали криво, без эластики... і в цілому він як середнячок 19річний, а не 20річний кандидат в молодіжку. окремі скіли то добре, а все в комплексі...

якщо я хочу грати щит і в мене є 4 гравця з гарними навичками для позицій 2-5, що мені потрібно від РЗ? щоб він добре пасував, гарно захищався і не намагався кидати. 14 ЗЗ, 14 пас, 10 ближній захист - відмінно. драйвінг 5 - дуже добре, більше не треба. кус-діпаазон 9-9 - дуже непогано, може щось заб'є, бо декілько кидків за гру в нього все ж таки буде. так, якби ближній кидок був, та й кус-діапазон - було б краще. але не обов'язково, бо в нього будуть 4 партнери для цього

звісно, такі гравці як біба, суркіс, вишневецький, гонта, каховський з борисенко - краще мати таких. вони зіграють при будь-якій тактиці. але якщо таких немає, то такий як надуда свою роботи зробить навідмінно. в збірній можна дозволити мати гравців під конкретні тактики

серед 20річних ніхто не робить комбогардів. серед 19річних... якщо робити комбогарда через еластіку, то у 20 він не буде готовий

Але от питання, чи потрібен молодіжці Рз з пасом 14 взагалі? Мені здається що навіть для Рз національної збірної 14 це овер достатньо. Цікаво як буде грати Рз без ведення і скільки втрат буде. В цілому я вважаю тренування без эластики то якось печально..
Як варіант не грати щит) зіграти кзбд з малим з ближнім кидком.
Я робив Борисенка з 19 з еластикою, спочатку 1на1 сезон і потім все інше, ну так, у нього з початку було зз і пас по 9-10... З 18 років взагалі ще простіше тренувати півтора сезона 1на1 і потім все на еластиці піднімати.
Різниця в тому що до 21 року гравець без еластики, умовно, буде потужно тормозити тренуючи зз і пас і буде 14-14... А гравець на еластиці буде мати нехай 13-13, але +прохід+ведення+кус+бк. Це звичайно умовні цифри, але суть така

Але от питання, чи потрібен молодіжці Рз з пасом 14 взагалі? Мені здається що навіть для Рз національної збірної 14 це овер достатньо.

так, потрібен. я десь робив статистику командних асистів (відсоток кидків з асистів) коли в нас був РЗ з пасом 13-14 і коли не було. але здається це було комусь в приватні... різниця відчутна
знаєшь яка критична різниця між РЗ з пасом 14 в молодіжці, та РЗ з пасом 14 в націоналці? середній пас по команді в націоналці при цьому скільки? 11? 12? а в молодіжці це може бути 6...

Цікаво як буде грати Рз без ведення і скільки втрат буде.

це так, це мінус. наскільки це критично, поки сказати не можу

робив Борисенка з 19 з еластикою, спочатку 1на1 сезон і потім все інше, ну так, у нього з початку було зз і пас по 9-10... З 18 років взагалі ще простіше тренувати півтора сезона 1на1 і потім все на еластиці піднімати.
Різниця в тому що до 21 року гравець без еластики, умовно, буде потужно тормозити тренуючи зз і пас і буде 14-14... А гравець на еластиці буде мати нехай 13-13, але +прохід+ведення+кус+бк. Це звичайно умовні цифри, але суть така

алекс, ми зараз не обговорюємо як краще тренувати гравців. ми обговорюємо, що якщо цьому гравцеві зробити 14-14 - він буде гарно виконувати свою роботу в певних умовах. ми не можемо змінити те, як цей гравець тренувався. ми не можемо змінити те, що окрім нього є лише ще один 20річний гравець, якому погодились тренувати пас, і він такий самий. в даний момент, вибір не між гарно прокачаним комбогардом і диваном-РЗ, а між диваном-РЗ та складом, де максимальний пас в гравців буде 7-8. і грати нам внутрішні тактики

можна його собі взяти на утопію та тренувати ЗЗ до 20 і потім перепродати дорожче ?)))

я не знаю, мені здається що якщо є бажання витренувати гравця для У21, то це взагалі ізі, якби не тренував трьох з пот 10, я б кожні 4 сезони тренив збірників для У21) просто брати, тренувати по плану 3-4 сезони гравця...
просто писати і пропонувати альтернативу, або регулярно тренуєш, або продай заготовку і не займайся пекельними борошнами)

можна його собі взяти на утопію та тренувати ЗЗ до 20 і потім перепродати дорожче ?)))

я не можу заборонити тобі чи комусь іншому щось робити. але я не впевнений що він втакому випадку буде цікавий молодіжці, лише захистом...

ps: він взагалі може зробити 20 ЗЗ з потом 7?

там і 30 ЗЗ його не впре...

на трансфері:

(54769902) 19 років, 208. на початку сезону був топ1 блокер серед 19річних.

Таке питання до тебе, чи є десь описані мінімальні вимоги до гравців молодіжки?
Які навики потрібні під внутрішню і під зовнішню тактику? Чи потрібні взагалі блокери молодіжці ?
Є якась стратегія тренування молодих взагалі?

От наприклад я роздумую з наступного сезону тренувати гравців, гордон також це розглядає, цікаво б розуміти що треба молодіжці.

відповів тут, бо там це офтопом пахне )

молодіжці кожен сезон потрібно все. немає такого, що в цей сезон потрібні центри, но непотрібні АЗ, а в наступний навпаки

якщо тобі все рівно яку позицію тренувати, ти хочешь тренувати ту, на яку не вистачає гравців в це покоління... в мене немає відповіді на це питання заздалегідь. я не знаю сьогодні кому що випаде на драфті, хто що буде/погодиться тренувати з того, що випаде, хто тренувати не буде...

кого нашій молодіжці бракує найчастіше?
* впертих великих з потом 9. але таких ще потрібно знайти заготовку
* АЗ з діапазоном 13+
* РЗ/комбогард

малі з ближнім кидком, МФи, блокери - зазвичай є. хоча, наприклад, серед 18річних минулого сезону (яким зараз 19) був гравець, з якого роблять АЗ з діапазоном, але не було нікого, хто б захотів тренувати блокера...
в нас це ще сильно залежить від драфту. люди хочуть тренувати топові заготовки. і коли я рекламлю не топові, то їх ніхто не купляє, не тренує... а топових недостатньо...

чи є десь описані мінімальні вимоги до гравців молодіжки?

описаних ніде немає. я обговорюю що хотів би бачити коли обговорюємо план. чи не обговорюю, якщо впевнений в менеджері. не бачу сенсу обговорювати мінімальні вимоги до гравця з гордоном, чи святославом, гелло... список більший. коли я впевнений в якості тренування. можу запросити якісь точкові зміни
взагалі в нас замало гравців, щоб ставити якісь мінімальні вимоги. бо подивиться хтось на них, побачить що його гравець не зможе таке зробити, і заб'є на тренування цього гравця. а потім з'ясується що покоління слабке і той гравець грав би в старті, хоч і був би гірший за мінімальні вимоги... а ставити дуже низьки вимоги і потім постійно пояснювати чому цього гравця немає в збірній хоч він кращий за вимоги...

Є якась стратегія тренування молодих взагалі?

що ти розумієшь під цим?
план тренування кожної позиції? так є, обговорюється якщо потрібно
якісь прожекти? як ти можешь бачити такого немає, бо я, по-перше, не розумію психологію прожекту, по-друге, мені не дуже подобається ідея мати "топ" збірну 1-2 сезони, а потім декілько сезонів мати слабчу за середню...

От допустимо я беру 3 гравця з потом 8-9 і ростом 213, початкові навики середньо типові, 5-4-3-4-5-5-6-7-6-6
Які навики я маю зробити для тих гравців до 21 року, щоб вони були корисні для молодіжки під твоє бачення гри? Чи повинен я качати оно/кус? Чи просто качати кз вз підбір блок до упору? До якого рівня качати кожен навик?

То саме з малими. Якщо я візьму пот 7-8, ріст 183, сума верхніх 35, що тобі треба мати на початок 21 року, враховуючи що я це виконаю ? На яких позиціях качати оно кус, чи дати більше побічно кз (лф/вф) чи кзд (рз/аз)?

Коли я мав Каховського то я просто качав по своєму плану. Тут притензій до тебе 0)
Якщо я куплю гравців не з потом 10, а таких як вище, значить я можу і хочу виконувати план тренера молодіжки. І хочу розуміти який він)
Я не цікавився мололіжкою давно, ще з часів свого останнього тренерства. А з того часу і додали ефект еластичності і тренера молоді і додаткові арени, тому я не знаю тренди молодіжок) питаю в тебе за це)

Last edited by LA-Kampot (NT Ukraina) at 9/11/2025 4:32:43 PM

я можу написати план тренувань по всім варіаціям гравців в молодіжку. зроблю це у найближчі дні

не зовсім розумію навіщо він можу бути потрібен заздалегідь, але ок

ps: каховський мене влаштовував. можна зробити пару правок, але в цілому гарно

на трансфері
(54458754) 19 років, пот 10, зріст 208. безкоштовно
(54850058) 18 років, пот 10, 208. але він не тренувався цього сезону, лише 3 апи...