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No encuentro donde lo dijiste, pero dijiste algo de que tu segunda tenia un buen nivel, yo habia dicho algo que el nivel de la LNA no se puede comparar con ninguna segunda.
Ahora no lo encuentro al mensaje, es que lei tanto, estan como locos, jeje, a lo que voy, no me quedan dudas de que hay segundas muy fuertes, pero la brecha con la LNA es grande y lo demuestra lo mucho que le cuesta a los equipos que ascienden.
Si miras NY que descendio, pero ahora en segunda sigue haciendo de las suyas, aunque tambien sufrio mucho las cambios que afronto en su plantel, pero otro ejemplo mas claro es Infra, que descendio y volvio a ascender a la siguiente temporada, y si bien ahora esta ahi al principio la estaba pasando muy mal.
Mires a Juanma, que la temporada pasada no solo ascendio, sino que ademas llego muy lejos en la copa, lo que presupone que tenia plantel para afrontar ambos torneos, ahora en la LNA se da cuenta que su plantel no solo le quedo corto para los dos torneos sino para la LNA sola.
En cuestion en LNA tenes mas ingresos, pero gastas mucho mas, salvo que hagas lo que dijiste unos mensajes atras, sobre ascender y dedicarte a entrenar pibes y juntarla, en cambio en segunda con menos plantel podes pelear no solo el ascenso sino que te valla bien en la copa.

No, es justamente al revés, yo arranqué planteando que los que suben de III cada vez les cuesta más la LNA y los que descienden de la LNA casi que rebotan y vuelven, eso está marcando que aun yendoles muy mal en la LNA tienen ingresos que les permiten volver y ganarles a los que les fue bien en II. Es como que se están abriendo brechas entre el nivel de las divisiones, que empiezan a ser exageradas. Juanma estoy seguro que desciende y sino vuelve en una temporada a la LNA le pega en el palo, o sea que esta temporada desastrosa que está sufriendo no lo afecta económicamente en lo más mínimo.

A Moush, yo no digo que pares un equipo de perros sino de jóvenes proyectos. No te van a ganar por 100 porque te van a jugar relajado y con suplentes mientras jueguen Copa o B3 y vos vas a jugar siempre normal porque no tenés motivos para guardar entusiasmo, o sea que probablemente hasta tengas más estrellas que las que tenés ahora y encima recaudes más o menos lo mismo.

Tampoco digo que entrenes a todos, los entrenás un año nomás, vendés la mitad y los demás los guardás de suplentes para la II. Creeme que es nogocio, pero hay que tener una paciencia barbara y ganas de ver a tu equipo perder seguido, algo que requiere mucho sacrificio mental.


Last edited by Supermán at 7/30/2009 6:55:37 PM

Ah, no se... en mi liga hay alguien que juega a divertirse, no le importa el resultado...

Asi que cuidado con las generalizaciones :P

pero estoy seguro q no se divierte si pierde seguido..

Te haría un link a ciertos mensajes... pero es para bardo...

Si tenés ganas de buscar...

Muy jugoso el debate muchachos, creo que hay apresiaciones varias que son muy validas. Nico, creo que decis muchas verdades y sabes que te respeto muchisimo por tu gran trayectoria en los mejores on line que existen, pero quizas la clave de todo esto es que el juego esta hecho para hacer que el espiritu competitivo que llevamos dentro aflore y a pesar de que todo lo que mencionas sea cierto, nadie suba a LNA a hacer negocios y que le de lo mismo perder los 22 partidos, salvo algun ET que nade por ahi. Repito, creo que tenes mucha razon, pero es demasiado frio el calculo, ahondemos el tema de que seguramente eso nunca va a suceder ( o casi nunca).
Creo yo que esta muy bien la estructura asi como esta.

se transforma en ht esto,,
finalmente
el esquema se basara en la compraventa como al principio
en el entrenamiento y luego su venta.

y la salida mas rentable seran los viejos entrenados con altos rangos de experiencia para sustentar el equipo.

esta subida de la tv lo unico que hace (si bien transforma el juego en un realismo mas puro) es alargar la brecha que hay entre primera division y las demas categorias.
por lo que no seria raro que en algunas temporadas los de segunda division no puedan competir a la altura de la primera.

Mi caso es justamente contrario a lo que vos decis.. Yo en II manejaba mayores ingresos que en la LNA, mucho mayores!! El gasto en jugadores que haces en la LNA es muy grande y termina absorviendo los mayores ingresos q se perciben..
Como dije, en II manejaba una plata que ahora me es imposible tener en la LNA... Si sabes manejar la economia en II, podes juntar mas plata q los de 1ra y sumado al premio monetario por ascender es lo q te permite hacer inversiones que en la LNA muy pocos logran a comienzos de temporada... por eso para mi esta bien equilibrado. Todo depende del uso que cada usuario haga de su ingreso, si haces bien las cosas no va a haber diferencias con un equipo "estandar" de LNA, porque como dije te aseguro q varios de II manejan mas ingresos que muchos de LNA..

Muy jugoso el debate muchachos, creo que hay apresiaciones varias que son muy validas. Nico, creo que decis muchas verdades y sabes que te respeto muchisimo por tu gran trayectoria en los mejores on line que existen, pero quizas la clave de todo esto es que el juego esta hecho para hacer que el espiritu competitivo que llevamos dentro aflore y a pesar de que todo lo que mencionas sea cierto, nadie suba a LNA a hacer negocios y que le de lo mismo perder los 22 partidos, salvo algun ET que nade por ahi. Repito, creo que tenes mucha razon, pero es demasiado frio el calculo, ahondemos el tema de que seguramente eso nunca va a suceder ( o casi nunca).
Creo yo que esta muy bien la estructura asi como esta.

Nunca va a suceder desde el vamos, eso seguro, no a niveles exagerados como yo plantee, pero yo en los zapatos de juanma ya cuando iba 0-7 y estaba fuera de la Copa me armaba la guardería. Y para hacer eso creo que sí me da, a mi y a muchos, cuando ya ves que el descenso es casi inevitable porque tus rivales te superan aun poniendo lo mejor que tenés hay que saber irse al mazo y repartirte cartas nuevas.

se transforma en ht esto,,
finalmente
el esquema se basara en la compraventa como al principio
en el entrenamiento y luego su venta.

y la salida mas rentable seran los viejos entrenados con altos rangos de experiencia para sustentar el equipo.

esta subida de la tv lo unico que hace (si bien transforma el juego en un realismo mas puro) es alargar la brecha que hay entre primera division y las demas categorias.
por lo que no seria raro que en algunas temporadas los de segunda division no puedan competir a la altura de la primera.

No estoy tan seguro, capper. Más que agrandar la brecha puede que la achique. Todo depende de cuanto bajen las recaudaciones en las canchas. Te doy un ejemplo testigo: Matador con cancha para 20K o más que viene bien y la he visto llena. Si a él le bajan las recaudaciones al punto de que ahora le van entre 13 y 15 K no hay TV que le cubra la diferencia. ¿Me explico?

Los ingresos son menores, te lo aseguro. Lo que puede ocurrir es que tengas mayores egresos pero... ojo que en II el hecho de que sea casi imposible llevar mas de 10.000 personas hace que se complique y mucho entrar en mayores gastos.

La dimención real de los cambios que se hicieron, se van a ver en la próxima temporada.

Aún estamos en el período de adaptación. Los que se amolden rápido y mejor a estos cambios van a achicar brechas. Los que no le encuentren la vuelta, se van complicar más.

Esperemos a ver como repercute en la Liga Nacional, la perdida de ingresos por espectadores y como van a mantener sus planteles de estrellas.
Y ver como hacer mejor las cosas en los equipos que peleen los ascensos a la Primera división.

Formas correctas o incorrectas de hacer las cosas, hay muchas. El tema es cual se adapta mejor a tu forma de pensar o a la pasiencia que tengas para llevarla a cabo.

Yo siempre pongo el ejemplo mío... que no tiene nada de otro mundo. Yo me plentié un laburo a 3 temporadas.

De ser un equipo que llegó a pelear campeonatos quedé a mitad tabla por mal invertir.

Entonces me plantíe un laburo a largo plazo para recuperar mi nivel. Y así surgio el plan... el primero de los 3 años era quedar en promoción y lograr ser el peor de los 4 en promo, para ganar el mejor draft posible. adquiriendo un par de niñitos entrenables. Y obviamente no descender si no se iba el plan al tacho.
El segundo año (este) era para mantenerme fuera del repechaje, con un plantel no muy caro que me deje una ganancia más o menos de 100k por fecha, o un poco menos y vender esos niños, en caso de no lograr esa recuadación, a un monto interesante y dejar uno de ellos para afrontar la 3er temporada.
Y lo recaudado ir invirtiéndolo en jugadores para pelear la temporada 3.

Todo venía saliendo perfecto... hasta que se me ocurrió una modificación al plan... que obviamente no viene al caso de momento.

A lo que apunto que formas y tácticas de juego hay mil, y varian constantemente... solo hay que saber cuando usar cada táctica y no ser impulsivo como yo, para llegar lejos o tener la chance de ser un grande.

Last edited by francosanta at 8/1/2009 2:24:26 PM