BuzzerBeater Forums

BB Israel > בחירות לנבחרת - דיון

בחירות לנבחרת - דיון (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Cedar
This Post:
11
224199.69 in reply to 224199.68
Date: 8/22/2012 8:06:02 PM
Overall Posts Rated:
1414
שלום,
שאלה לכלל המתמודדים:
1) בעונה שעברה 4 ההפסדים שלנו (אנגליה, פקיסטן, בלגיה וסרביה) היו נגד לוק אינסייד.
האם אתם רואים את נושא ההגנה הפנימית של הנבחרת כבעיה? אם כן, כיצד אתם מתכוונים לתקוף אותה?

From: baruch2

This Post:
00
224199.70 in reply to 224199.69
Date: 8/23/2012 2:20:09 AM
neve hof b.c
III.9
Overall Posts Rated:
111111
קודם כל בוקר טוב לכולם.

אני לא מצוי ברזי הסקילים של שחקני הנבחרת כמו כל אחד מכם שלא ניהל בעברו את הנבחרת
כך שאינני יכול לומר לך אם יש בעיה שם בהגנה הפנימית (אני מאמין שלא)

לגבי טיפול בבעיה, כל משחק לגופו של עניין: צריך לעבור היטב על שחקני היריבה ואז להחליט לפי מה שיש לנו ביד כיצד עולים הן בהגנה והן בהתקפה.

From: Shadamher

This Post:
00
224199.71 in reply to 224199.69
Date: 8/23/2012 4:30:59 AM
Overall Posts Rated:
492492
שאלה מצויינת!

אני רק אוסיף ואומר שהתמודדות עם לוק אינסייד היא בעיה גלובלית ולא רק של ישראל - זוהי טקטיקה שידועה בחוזקה ובחוסר טקטיקה הגנתית מתאימה שכן איזורית 2-3 היא בעיתית מאוד בקבוצות ברמות גבוהות שהולכות פנימה למרות שיש להם גארדים איכותיים.

צריך באמת לחשוב איך מתמודדים אם הטקטיקה הזו מעבר להעלאת ההגנה הפנימית של שחקני הנבחרת, כי עם שחקנים כאלו יקרים באמת קשה להעלות אותם בעוד משהו ומאוד קשה למצוא מאמנים שיסכימו לאמן שחקן עם הגנה גבוהה מהתקפה...

בכל זאת אולי לאחד המועמדים יש רעיון מקורי ויצירתי?

From: Ehud

This Post:
00
224199.72 in reply to 224199.71
Date: 8/23/2012 4:34:54 AM
Overall Posts Rated:
274274
אני אגיד את דעתי בסוגיה
לדעתי לא מדובר עד כדי כך בבעיה של המנוע או משהו כזה אלא סתם באבולוציה של שחקנים שאנחנו המאמנים יצרנו.
נושא ההגנה החיצונית היה נושא בהול לפני 10 - 12 עונות ככה.
רוב המאמנים אימנו את זה וגילו את העולם של הגנה חיצונית שהתמודד מול ראן קטלני של הרבה קבוצות.
כיום, ברמת הנבחרות אנחנו רואים הרבה גארדים עם 18 ומעלה הגנה חיצונית.
הגנה פנימית לא הגיע לרמות האלו. יש שחקנים של 18 הגנה פנימית וגם יותר אבל מדובר לרוב במפלצות עם שכר מטורף שלא משחקים בקבוצות פעילות.


"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: aharon

This Post:
00
224199.73 in reply to 224199.69
Date: 8/23/2012 4:48:31 AM
Overall Posts Rated:
5858
אני באמת שלא מודע לתכונות של הנבחרת אבל תשים בבקשה לב שבשלוש מארבעת המשחקים זה שקלע הכי הרבה נקודות בנבחרת היריבה היה פ"פ ולא סנטר חוץ מבמשחק מול בלגיה ושם ההפרש בין הפ"פ לסנטר הוא 4 נקודות(ובשאר המשחקים זה הרבה יותר)

כמו כן באף אחד מן המשחקים האלה לא שמרנו אזורית 2-3

אז אני אישית חושב שאין ברירה אלא לפתוח באיזורית 2-3 כי הרי הם פותחים פנימה
וגם מה שמעניין מאוד זה שבכל ארבעת המשחקים האלה נזרקו36 שלשות בלבד על ידי היריבות שלנו ונקלעה רק אחת!!!!!

לכן אני חושב שכן כדאי אם רואים שהיריבה פותחת פנימה לשמור פנימה

This Post:
00
224199.74 in reply to 224199.73
Date: 8/23/2012 4:54:46 AM
Overall Posts Rated:
492492
הבעיה ב 2-3 היא שאתה תחטוף על הראש מהגארדים של הנבחרות האלו כי אני מבטיח לך שגם הם יודעים לקלוע....


ואהוד, אני מסכים איתך לחלוטין - זה בדיוק מה שהתכוונתי, לא רמזתי לבעיה במנוע. לאמן גבוה להגנה 18 ומעלה מביאה אותו למשכורות שפשוט לא ראליות בתקופה זו של הבאזר ולכן לוק אינסייד עובד כ"כ טוב

This Post:
00
224199.75 in reply to 224199.74
Date: 8/23/2012 5:48:09 AM
Overall Posts Rated:
5858
אני יודע שהם יודעים לקלוע מה שאמרתי זה שבטקטיקה כזו הם לא מרבים לזרוק כמו בטקטיקה אחרת
לדעתי במקרה הזה אין פתרוות קסם, בכל טקטיקה שתבחר יש סיכון, כל אחד והבחירה שלו.

שוב אני לא יודע אם במצב כזה אני הייתי בוחר לשמור פנימה או לא אבל זו בהחלט התלבטות קשה

וכן המשכורות הלא ראליות של גבוהים כיום זה בעיה חזקה מאוד שיש לה השפעה ישירה על רמת הנבחרות

Last edited by aharon at 8/23/2012 5:48:45 AM

From: Ehud

This Post:
00
224199.76 in reply to 224199.75
Date: 8/23/2012 5:51:47 AM
Overall Posts Rated:
274274
נבחרות שמצליחות לתחזק קבוצות חווה שמחזיקות גבוהים מפלצתיים זוכות ליתרון בתחום הזה וזה מבאס.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: ig
This Post:
00
224199.77 in reply to 224199.75
Date: 8/23/2012 6:10:44 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
סוגייה מאוד מעניינת. אכן במצבינו הנוכחי אין מענה הולם למשחק פנימה. הדבר היחיד שאפשר אולי לחשוב עליו הוא גידול שחקני מטרה עם 19-20 ה"פ וריב, 7-8 קליעה מבפנים וחסימה, 13+ במסירה, חדירה, שליטה, קליעת ניתור וקליעה חיצונית, וזאת כדי לא לחרוג מהמשכורות המאפשרות למאמנים להחזיק את השחקן. פאואר כזה יועיל במיוחד אם נתבסס על התקפת החוץ, שכן הפאוארים של היריבות ספק יגיעו לרמה בה יוכלו לשמור עליו מבחוץ, וכך נרוויח משני הכיוונים.

הבעייה היא שלגדל שחקנים כאלה היא משימה קשה מאוד, אבל בהחלט אפשרית. לדעתי, לא יהיה תחליף לשחקנים כאלה.

From: 1melond
This Post:
00
224199.78 in reply to 224199.69
Date: 8/23/2012 6:26:04 AM
melons
III.5
Overall Posts Rated:
5252
נכון, כל ההפסדים שהנבחרת נחלה הם עם לוק אינסייד.

אבל כל משחק הוא לגופו ראשית -
את כל ארבעת המשחקים שהפסדנו הפסדנו במשחקי חוץ! - שמהווה יתרון כלשהו לקבוצה המארחת.

ההפסד לאנגליה -

הנבחרת הגיע למשחק אחרי משחק בו ביזבזה את ההתלהבות! כולנו יודעים שקשה לנצח משחק חוץ ללא התלהבות.

שיחקנו במערך של סנטר, 2 גבוהים אתלטים ו2 גארדים באסטרטגיה של מתחת לסל.

דווקא במשחק שהאסטרגיה ההתקפית שלנו היית פנימה ואיטית הייתי כן שומר 2-3.

ההפסד לשבדיה -

שיחקנו במערך של סנטר פ"פ ושלוש גארדים בשביל לשחק בתנועה.

הייתי עולה במערך דומה. ובשמאל הייתי שם גארד עם קליעה פנימית יותר טובה.

הפסד מעצבן בסה"כ הפסדנו אותו עם שחקן שיצא ב-6 עבירות.

את המשחק הזה הפסדנו לא בגלל הגנה פנימית לא טובה אלה בגלל כדורים חוזרים!! (נחזור לנקודה הזאת בהמשך)

ההפסד לפקיסטן -

שאננות שאין כדוגמתה מאמן? שחקנים לא בכושר? מערך לא נכון?

מה שבטוח שזה ששוב בעית עבירות של 3 שחקנים ובעיה חריפה אבל מאוד!! בכדורים חוזרים.

ההפסד לבלגיה -

נתתי את חוות דעתי כבר שלא היה צריך לבזבז התלהבות בשביל עוד שלב וכך קרה.

לסיכום:

אין לנו בעיה עם לוק אינסייד יש לנו בעיה בריבאונד!!!!!

חייבים להבין שכאשר עולה הקבוצה היריבה עם העדיפות פנימה אנחנו צריכים להעירך לזה בהגנה בלבד!!!

לא חייבים לשחק החוצה בשביל זה, הרי הם שומרים אישית ורוצים שנצא החוצה.

אם נעלה במערך של 2 סנטרים פ"פ אתלט ו2 גארדים עם קליעה פנימית גבוהה נוכל לשמור 2-3 ולשחק גם פנימה מה שהנבחרת שמולנו לא תבין בכלל כי היא חושבת שיש לה גבוהים יותר טובים משלנו ולא יעלו בדעתם שאנחנו ניכנס פנימה גם. במשחק כזה אתם תראו חברים את השמאל ושוטינג במערך שלנו חוגגים!!!

כל הניתוחים האלה מתייחסים ליום נתון - בו אנו משחקים במגרש ניטרלי וששחקנינו בכושר משחק מיומן והערך הכללי לפחות פי 10 מהמשכורת.

כל שינוי והכי קטן בדברים הללו הוא עולם ומלואו.

שאלה הדברים הכי חשובים בשביל לדעת מי בזון ומי לא ושאותם אף אחד לא ידע לפני המשחקים מלבד המאמן היוצא שיודע, עוקב וצופה.
חייבים להיות יצירתיים!!!
והכי חשוב להנות!

יום טוב.

From: ig
This Post:
00
224199.79 in reply to 224199.78
Date: 8/23/2012 7:14:56 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
קיימות שתי פילוסופיות שונות בנוגע לניהול ההתלהבות של הנבחרת. האחת היא "בואו נעבור שלב בכל מחיר, ולא משנה מה יהיה הלאה", והשנייה היא "בואו ננסה לזכות בכל מה שאפשר ונמקסם את הסיכויים לכך, ולא משנה אם נגמור מקום שני או מקום אחרון! לשם כך נסתכן יותר תוך כדי ידיעה ברורה שאנו יכולים ליפול חזק למטה, אך אם בכל זאת נצליח לעבור שלב, יהיה לנו סיכוי מצויין להגיע הכי רחוק שאפשר, ואף לזכות בתארים ואליפויות". מבין שתי הגישות הללו אני בוחר חד-משמעית באפשרות השנייה, שכן עם הגישה הראשונה לעולם לא נגיע להישגים!

וכמוני, גם ניסן מצדד את הגישה הזאת לגמרי. ועובדה, שלפני מספר עונות הוא זכה עם הנבחרת הצעירה באליפות אירופה והפסיד בגמר אליפות העולם רק מפני שהיריבה מצרפת נהנתה מיתרון הביתיות. אם להסתכל על שני הקמפיינים הנוכחיים, בהחלט אפשר למצוא פיסת אכזבה מסויימת. זה באמת מביך להפסיד לנבחרות כמו פקיסטאן, בערך כמו ההפסד מול אסטוניה במציאות. אבל אני מעדיף להפסיד גם לפקיסטאן ולכל נמושה אחרת בדרך לפסגה העולמית, מאשר לדשדש במקום בין עלייה לאי-עלייה לשלב הבא. ואם ניסן אומר שיש לנו סגל לעשות את זה, מי אני שאפקפק בקביעה הזאת אחרי הישגים חסרי תקדים שלו עם הצעירה?

מבחינתי, האכזבה נפלה רק בגלל חוסר מזל. אילו קביליו לא היה נפצע מול הצרפתים, מאוד יכול להיות שהיינו מדברים עכשיו על משהו כמו פספוס מול הצ'כים בחצי גמר הגביע העולמי או אפילו מתבוננים על הגביע המוזהב היפיפה בארון הנבחרת.

ולפיכך, אחד השיקולים המרכזיים בבחירה שלי למאמן הוא באיזו גישה תלכו? השאלה מתייחסת לכל המתמודדים מלבד דניאל, שכבר הסביר מצויין את דעתו בנושא.

Last edited by ig at 8/23/2012 7:17:41 AM

Advertisement