BuzzerBeater Forums

BB Israel > הנבחרת הבוגרת עונה 21

הנבחרת הבוגרת עונה 21

Set priority
Show messages by
This Post:
00
225850.61 in reply to 225850.60
Date: 9/21/2012 3:22:04 PM
Overall Posts Rated:
492492
אני אתוודה ואומר שאני דווקא הייתי בעעד לעללות רגוועע מול הרוססים כי הם ינצצחו אותנו בלאו הכי אז לפחות נחססוך התתלהבבות - אבל אני חושב שאין כאן נכון ולא נכון. כי הטענה מנגד שאז ההפרשש העצצום מול הרוססים היה יכול להשפיע גם כן הוא נכון באותה מידה.
כמו כן רגווע ממש לא מבטיח ניצחוןן מול הפפיינניים.


From: ig

This Post:
00
225850.62 in reply to 225850.61
Date: 9/21/2012 4:11:15 PM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
שווב, נכון לרגע זה לא חשווב מה יכולנו לעשות. חשוב מה אנחנו יכוליים לעשוות. במעבר חפייף על שניי הסגליים אחרי האיימון של היוום, אני מעוודד ביותר. אמנם אשכנזיי יחסרר לנוו מאווד בגלל הכוושר ולחסרוונו העצוום של וונסוובר כבר התרגגלנו, אבלל רן באסס חזרר בדייוק בזמןן, כמוהו גם מוור, וורסאננו ודודיי ברקק ועווד מספרר מחליפיים נוספיים. לעומת זאת, לפיינים הסנטטר עם המשכוורת המוביילה גם בכוושר נמווך, וכמוהוו מספרר שחקניים נוספיים. נראה שלראשוונה יש לנוו עוומק שלירייבה דווקא חסרר.

למרוות שיהיה להםם ייתרוון גדוול בהתלהבוות אותה צברוו מתחיילת הקמפייין, לנוו יהיה יתרוון בכוושר, עוומק הספסל,
והכי חשווב גיישה, יש מצבב שגםם קפולה, כי אוליי הפיניים יעדייפו לסכןן את הנייצחון נגדינו בשבייל הנייצחון על הצ'כיים. עם נתוניים המדהיימים האלה אני בהחלטט חושב שייש לנוו הרבה מה למכוור ביום שני למרוות הציוניים הבאמת מפחידיים של הפיניים, במיוחד במשחקק האחרוון.

עוד לא אבדה תקוותינו! אל אל ישראל!

From: baruch2
This Post:
11
225850.63 in reply to 225850.62
Date: 9/24/2012 1:59:11 PM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
ערב טוב וגמר חתימה טובה לכולכם.

אנחנו עומדים לקראת משחק חשוב מאוד נגד נבחרת פינלנד החזקה, המשחק הזה בעצם יכול לקבוע האם אנחנו נאבקים למעלה, או נמשיך לדשדש.

הנבחרת תעלה למשחק לוק אינסייד ושמירה אישית, גישה לא לפרסום.

ההרכב יהיה כזה

ווסונובר
מור
לוז
ארז
קביליו

מחליפים

בונד
בוקרה
שולמן
באס
ורסנו

גיבוי: ברק ותמיר

שיהיה בהצלחה.

From: Tzachi

This Post:
00
225850.64 in reply to 225850.63
Date: 9/24/2012 4:32:58 PM
Maccabi Sharp Tel Aviv!
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
530530
הפסדנו לפינלד בקראנץ' שלנו מול רגוע שלהם - אחרי הארכה ב4 נקודות.
ניתן כבר לסכם את הקמפיין?

From: baruch2

This Post:
00
225850.65 in reply to 225850.64
Date: 9/24/2012 5:02:04 PM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
אין ספק הפסד מאכזב מה שמוציא אותנו סופית מהמירוץ למקום השני וכנראה גם לשלישי.
הפינים הוכיחו היום שהם ראויים להגיע לשלב הבא ונראה לי שהם גם יעשו זאת.
הקראנץ הזה היה מחויב המציאות מבחינתנו אם רצינו איכשהו לפנטז על המקום השני.

עכשיו עלינו לאסוף את השברים ולסיים את הבית הזה עם שלושה נצחונות רצופים מה שיציב אותנו כנראה במקום הרביעי בסופו של דבר.
אני מאמין שהיום עליתי עם ההרכב הטוב ביותר שהיה ניתן להציב בתנאים הנוכחיים, אך גם צירופם ברגע האחרון של ווסנובר וארז לא הספיק מול הפינים האימתניים.

חבל על השלשה של הפינים עם הבאזר שגרר אותנו להארכה, אבל זה חלק מהמשחק.


From: ig
This Post:
00
225850.66 in reply to 225850.64
Date: 9/24/2012 6:23:16 PM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
כפי שהבטחתי, אנסה לעשות זאת מנקודת ראות של אוהד. מראש אסתייג ואומר שבתור אוהד איני חשוף לפרטים ובהחלט ייתכן מצב שחלק מהמסקנות שלי יתבססו על דברים לא נכונים, מה שמן הסתם יהפוך אותן לשגויות.

טרום קמפיין: אחרי מערכת הבחירות הכי סוערת שאני זוכר עד כה, ברוך נבחר ברוב מוחץ של הקולות לתפקיד הכי יוקרתי מחד והכי אחראי מאידך - ניהול של הנבחרת הבוגרת של ישראל. זה לא סוד שהייתי בין תומכיו הכי נלהבים, ולמרות הביקורת שאני הולך להעביר, חשוב לי לציין שגם בימים קשים אלה, כשהכל נראה שחור, אני לרגע לא מצטער על הבחירה שלי.

הגרלה: גם בתור קבוצת דירוג 5 קיבלנו את אחד הבתים הקשים והאיכותיים, ולמרות זאת, כשהתבוננתי בסגל ותוך כדי הסתמכות מלאה על דבריו של המאמן הקודם ניסן, שאמר כבר בקמםיין הקודם שהסגל שלנו מספיק טוב בשביל ללכת עד הסוף,בעוד שהסגל הנוכחי עוד יותר טוב, האמנתי שביכולתינו להגיע לשלב הבא גם מהבית הקשה הזה, ובמידה והיינו מצליחים לעשות זאת, עם התלהבות שהיינו צוברים בדרך היינו במצב מצויין ללכת הכי רחוק שאפשר.

סיבוב הראשון - אלופת העולם, צ'כיה. את האמת, כשהסתכלתי על ההרכבים של צ'כיה וישראל, לא בדיוק הבנתי במה הם יותר טובים ואיך הם אלופי העולם, אך ככל שהמשחק התקדם, ראיתי את חלוקת הדקות המדהימה שלהם, מה שהשאיר את השחקנים טריים במשך כל 48 הדקות, וזה בעצם מה שהכריע את המשחק לצערינו למרות שהובלנו בחלקים נכבדים שלו.

למרות ההפסד, ההימור הטקטי של 3 הגבוהים הצליח בגדול, והעובדה שהפסדנו רק ב-4 מוכיחה שאם היינו עולים קראנץ' היינו מנצחים, וחבל, כי ההבדל בין התלהבות 5 לטיפה פחות מ-4 אינו גדול, ולא שווה את ההפסד. מוסר ההשכל שלי מההפסד הזה הוא לנסות ולאמן סיבולת לשחקני המפתח שלנו בטווח הקצר, לנסות להגיע לרמה של 2 סגלים שווים ברמות הגבוהות ביותר, כפי שיש היום אצל הצ'כים, בטווח הארוך, כך שגם אם שחקן כזה או אחר יירד בכושר, תמיד יהיה לו מחליף וזה לא יפגע ברמת הנבחרת. גם להתחיל את הקמפיין בגישה רגילה לא חכם בעיני. או שעולים קראנץ' או שצוברים התלהבות. כל זה בהנחה שאכן ההתלהבות חוזרת להיות 4, ולא נשארת 3, שם ההבדל הוא הרבה יותר משמעותי, מה שהופך את הגישה הרגילה במחזור הראשון ללגטימית ביותר ואת כל מה שאמרתי לגביה ללא נכון.

סיבוב שני - סרביה. משחק ענק, שהתאפיין בכיכובם של שני שחקני העבר שלי רן באס מצד אחד וגרובור מהצד השני, ונגמר בהצגה של הנבחרת שלנו וניצחון מוחץ ב-23 הפרש. וכשמנצחים בצורה כזאת לא יכולות להיות שום טענות. הכל דפק בצורה מושלמת, וכמובן לא יכולתי להסתיר את האושר מהתצוגה של השחקן שפיתחתי מחיתוליו במשך 8 עונות.

סיבוב שלישי-רוסיה. עד כה, הניהול היה יוצא מן הכלל והסכמתי עם הרוב המוחלט של הדברים שנעשו, אך תרשו לי מרגע זה להיות האיש הרע. הגענו למשחק הזה במצב הכי גרוע שיכול להיות. הפרש של גישה בהתלהבות, כושר 7 למספר שחקני מפתח, חיסרון איכותי שהתבלט בעמדת הגארד ומבפנים. למעשה, לא היה לנו שום סיכוי לנצח את המשחק הזה בלי הפרש של 2 גישות, וזה היה ברור לגמרי לפני המשחק. ההחלטה לעלות רגיל על מנת לא לספוג הפרש סלים בלתי סגיר הייתה לגטימית בעיני, אך לא בשילוב עם טקטיקה הרפתקנית במיוחד, שלצורך העניין עבדה יפה מאוד בהתקפה, אך עשתה חורים בלתי מתקבלים על הדעת בהגנה. לעיתים זה נראה שלכל החמישיי שלנו יש הגנה 1, כי הם פשוט קלעו בכל התקפה שלהם, במיוחד במאניטיים. אני לא סגור על זה, אבל לדעתי עם קראנץ' ההגנה שלנו הייתה מספיק אפקטיבית בשביל לנצח את המשחק הזה, ואגב זה לא בהכרח אומר שמפסידים לפינים באופן מיידי, וגם אם כן, זה עדיין לא היה נגמר עבורינו. בסופו של דבר, הפסד קשה למרות יתרון גישה והעובדה שהרכז הפותח האיתני שלהם נפצע.

מוסר השכל - להתאים את הגישה לטקטיקה ולהעריך את הסיכויים של כל הדרכים שמובילות לתוצאה רצויה אחרי כל הקמפיין וללכת לפי הדרך בעלת הסיכוי המקסימלי, גם אם זה כרוך בוויתור על משחק בדרך, ומאוד יכול להיות שבניתוח הכולל הזה ובמצב שהגענו נגד רוסיה כן היה שווה לוותר וללכת על טקטיקה בונקריסטית בשביל לא לספג כזה הפרש גבוה, או לחלוטין לנסות לנצח עם קראנץ' גם על חשבון ההפסד הדי וודאי לפינים.

המשך יבוא...


Last edited by ig at 9/24/2012 6:25:24 PM

From: ig

To: ig
This Post:
00
225850.67 in reply to 225850.66
Date: 9/24/2012 7:34:14 PM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia

ניתוח הנבחרת-המשך....

ולסיום - פינלנד. אוי, כמה אכזרי המשחק הזה יכול להיות. אילו רק הכדור לא היה נכנס עם הבאזר... היינו פותחים את המחשבונים וצוללים במגוון האפשרויות של מה צריך לקרות בשביל שנעלה לשלב הבא. אבל אין מה לעשות. גם המזל לא היה לצידינו היום. ראשית, אציין שההפרשים בגישה מול רוסיה ושתי גישות היום די מתקזזים עם רמת ההתלהבות שצברו המתחרות שלנו ואנחנו לא (במקרה של פינלנד יש עדיין הפרש של איזו חצי גישה אחרי הקיזוז, אך לא הרבה מעבר). כך שאני ממש לא מסכים עם כל הירידה על הנבחרת והרמה שלה, כאילו הפכנו ללוקסמבורג. זה לא ממש היה הפרש של 2 גישות היום. אפילו לא גישה אחת. יחד עם זאת, לדעתי המאוד מסוייגת (כי כאמור אני לא מכיר פרטים), אחרי שראיתי את שני ההרכבים ואת הכושר של השחקנים, הדבר האחרון שהייתי עושה זה לעלות פנימה, ואם כבר פנימה, אז עם 3 גבוהים, כפי שעשינו מול הצ'כים.

קצת קשה להאמין לזה, אבל במצב שהגענו למשחק היינו פייבוריטים. גם כושר יותר טוב, כאשר מלבד אשכנזי כולם בכושר, גם עומק הספסל-דבר שכל כך חסר לנו נגד הצ'כים, גם הקראנצ' שמבטל לגמרי את יתרון ההתלהבות העצום שהם צברו., הרי אם לרגע להיכנס לראשו של המאמן הפיני, במצב הכושר של לפני המשחק לעלות עם 3 גבוהים היה הדבר המרכזי שהיינו צריכים להיות מוכנים אליו, ולענות באותו המטבע עם רן באס כסמול, ולו בשביל הריבאונד שכל כך היה חסר לנו היום, אבל כמו שנאמר, זה היה כרוך בסיכון מסויים. כמו כן, כשאני רואה 6 בה"ח שלהם, אני רק מדמיין מה מור ולוז היו עושים אילו היינו עולים ראן. כנראה שהיינו מבטיחים את הפרש הסלים העדיף מרוסיה וצ'כיה, אבל כל זה כמובן בדיעבד אבל גם ככה ולמרות זאת, ההתקפה שלנו הייתה יותר מסבירה בהתחשב בעובדה שהפינים פגעו בהגנה, אך הבעייה הגדולה הייתה ההגנה הפנימית שלנו והריב, וכל זה כמובן נובע מהעובדה שהיו להם 3 גבוהים ולנו רק 2.

ושוב, מוסר השכל - להיכנס לראש של מאמן היריבה ולראות מה היינו עושים אם היינו במקומו. לנצל את היתרונות שלנו על פני היריבה ולא ללכת עם הראש בקיר. לפעמים הדבר הפשוט הוא היעיל ביותר.

לסיכום, למרות התוצאות הלא טובות, נהניתי מאוד לצפות את הנבחרת הנוכחית. לחמנו כמו אריות והסתכלנו לכל יריבה בגובה העיניים, וזה מעודד. ושלא יספרו לכם סיפורים עם הבדלי הגישות, כי לרוב הם התקזזו עם הבדלי ההתלהבות, סה"כ ,ברגעי האמת אלת המזל סובבה אלינו גב, אבל זה לא אומר שהיא לא תסתובב אלינו שושב בעתיד.

וכדי שלא רק נסתמך על המזל, יש קודם כל להבין שקראנץ' וויתור על משחק הן לא מילות גסות, כל עוד זה משרת את האינטרסים של להגיע רחוק.

צום קל לכולם,
איגור

From: baruch2

To: ig
This Post:
00
225850.68 in reply to 225850.66
Date: 9/25/2012 12:17:36 AM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
קודם כל אני שמח כל הכנות, ואיגור שטחת את טענותיך בצורה די פרטנית אני אנסה לעבור אחד אחד.

ההגרלה
קודם כל כמו שאמרת, קיבלנו הגרלה קשה שבדיעבד חשבתי שנראית עבירה בהתחלה, חבל באמת שניסן לא מעלה את דעתו על הכתוב אבל מי שלא שם לב הוא די מתחבר /לא מתחבר בזמן האחרון.
מה שניסן אמר זה בהשוואה לנבחרות והכוח שלהם בשנה שעברה, חוץ מסרביה כל שאר הנבחרות בבית התקדמו כולל אנחנו, השאלה בכמה וכנראה שהטבלה לא משקרת(או יותר נכון לא תשקר בסיום הקמפיין) כל אחת תתקדם מקום אחד בהשוואה לקמפיין הקודם פחות או יותר.
קח בחשבון שאת המשחק הראשון התחלנו ללא כמה שחקני מפתח (וונסובר,בוקרה,ארז,ושולמן) שהיו בכושר לקוי ועקב כך זומנו שחקנים אחרים(פרישמן,ברדפורד)
שוב אני חוזר לנושא ההתלהבות: בגלל הגרלת המשחקים האכזרית שקיבלנו לא היה לנו את הפריביליגיה לשמור כאן התלהבות, כל ארבעת המשחקים הראשונים היו לחיים או למוות ולכן הגישה היתה בהתאם, אתה יכול לשחק קראנץ במשחק הראשון ללא ספק, אבל ההמשך היה נהרס לך והיית יכול לשכוח גם מנצחון על הסרבים ובוודאי הרוסים)

צ"כיה
הצ"כים לא בכדי הם אלופי עולם אחרי שהדיחו את הפולנים מן התואר, יש להם עומק בספסל בל יתואר בהשוואה להרבה נבחרות ובוודאי אנחנו.שוב אם היינו עולים קראנץ ההתלהבות הייתה יורדת ל2 ולא ל3 אני מזכיר לך שקרנץ מוריד לך בחצי ורגוע מוסיפה לך שליש כך שהיית מגיע למשחק מול סרביה על התלהבות 3(עייפים) ואז מה היית עושה עולה רגיל נגד הסרבים או רגוע? בכל מקרה היית מפסיד כי קרנץ נגד הסרבים לא בא בחשבון אחרי קרנץ נגד הצ"כים)
סרביה
למי שיודע או לא יודע קיבלנו הצעת הסכם רגוע מן המאמן הסרבי שכאמור כפי שראיתם לא עמדתי בה מכיון שזה לא היה באינטרס לנו. למשחק חזר שולמן, אמנם כמחליף אבל אין ספק שנתן לנו כוח בעמדת הסמול(בכלל יש לנו בעיה קשה בעמדת הסמול ובעיקר בעמדת הפוינט גארד שאני אפרט בהמשך) המשחק הזה היה מאסט ולכן גם כאן עלינו רגיל, אם היינו עולים רגוע ועומדים בהסכם יכול מאוד להיות ששוב היינו מפסידים באיזה 4 נק ולכן החלטתי ללכת על הבטוח.
רוסיה
כאן הייתה לצוות הנבחרת בהחלט התלבטות רעיון הפרינסטון הובא על ידי וזכה לתמיכה גורפת גם מתומר גם מדניאל פחות מגל שחשב שגם כאן היינו צריכם לעלות לוק אינסייד.
גם המאמן הרוסי הציע לנו כאן הסכם רגוע וזאת הייתה הזדמנות אולי לעקוץ, אמנם כמו שאמרת הפסד לרוסים אולי היה מחויב המציאות אבל בכל זאת יש לחשוב על הפרש סלים במידה ואנו מגיעים לדירוג של כמה קבוצות עם מאזן זהה. הרוסים התחזקו מהעונה הקודמת בצורה משמעותית ויש להם כאדר שחקנים מאוד טוב בלשון המעטה, שוב הפרינסטון מטרתו הייתה לבודד את שולמן שהגיע למשחק בכושר שיא וכן את לוז ומור בקו האחורי מה שלא הספיק לצערי נגד הרוסים.

המשך....

From: baruch2

To: ig
This Post:
00
225850.69 in reply to 225850.67
Date: 9/25/2012 12:28:56 AM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
פינלנד
לדעתי אולי הנבחרת הטובה בבית, מאוזנת בכל, עד שנילס הזה לא יצא ב6 פאולים הוא פשוט הרג אותנו, אחרי שיצא חזרנו למשחק.
ואיגור בוא אני אגלה לך משהו הפרשי הגישה לא מתקזזים, בנבחרת בניגוד לקבוצה שלך הרבה יותר קשה לצבור התלהבות אבל מאוד קל לאבד אותו בקראנץ אחד לא במקום(אני חושב שגם אהוד, גם ניר וכל מי ששרביט הנבחרת היה בידיו בעבר יסכימו עימי)
יכול מאוד שאם היינו עולים ראן היינו לוקחים את המשחק הזה(שים לב שהמאמן הפיני הימר מאוד נכון בהגינה עם איזורית2-3 מה שגם נתן לו את היתרון המטורף בריבאונד) אבל לא יכולתי להמר על טקטיקה חיצונית כאשר רוב השחקנים הגבוהים שלי בכושר שיא ומנגד חוץ ממור ווסנובר שחזר לסגל רק לפני יומיים כל השאר בכושר רגיל(יש בעיה חמורה עם הסיבולת של בובליל מה שמגביל אותנו בעמדה 2)

לגבי סיבולת ואימון סיבולת
איגור אתה צריך לדעת שכמנהל הנבחרת אני לא מאמן את שחקני הנבחרת סיבולת אלא אלה מאמני הקבוצות שלהם: אני תלוי בחסדיהם ויכול רק לבקש מהם אבל" איש בטוב בעיניו יעשה אין מה לעשות.

בכל מקרה איגור גם בגישה שלך לקמפיין היינו מגיעים הלום עם נצחון אחד מתוך ארבע במקום על סרביה אז על צ"כיה מה שממש לא היה משנה את הדירוג שלנו

בברכת גמר חתימה טובה
ברוך

From: ig

This Post:
00
225850.70 in reply to 225850.69
Date: 9/25/2012 3:11:27 AM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
ראשית, תרשה לי לחזור ממרבית דברי לגבי הקראנץ'. אכן חלה כאן התבלבלות מסויימת עם אימון הקבוצה, שמספיקה תוך שבוע לעלות ל-4. יחד עם זאת, אני עדיין חושב שנגד הרוסים היינו צריכים לעלות או קראנץ' או רגוע, בשביל למקסם את הסיכויים שלנו לנצח באחד מהמשחקים קודם כל, ולנסות לצמצם את הפרש הסלים במשחק השני בעזרת הטקטיקה, ולא בעזרת הגישה.

שנית, לא הבנתי את נושא הקיזוזים ביתרון של ההתלהבות כנגד הפרש הגישה - במה הוא שונה מהקבוצות? אם הרוסים באו עם התלהבות 8 מול 5 שלנו והםינים עם 9-10 מול 5 שלנו, הרי אם אני מבין נכון, במקרה הראשון זה אותו דבר כמו ששנינו היינו משחקים עם אותה התלהבות וגישה, ובמקרה השני זה כאילו היה לנו יתרון של 1-2 התלהבות ואותה הגישה. ומכאן, כל הדיבורים על הפסדים למרות יתרון גישה או 2 גישות לא רלוונטיים.

כמו כן, כשכתבתי לאמן את הסיבולת התכוונתי להכניס את הנושא למערך האסטרטגי ארוך טווח (בדיוק כמו בניית הרכב כמו זה של הצ'כים, שלמרות מספר קטן פי 2 של משתמשים הצליחו לעשות זאת, אז אין סיבה שאנחנו לא נלמד מהם ונצליח), וזה אומר לנסות ולשכנע מאמנים לעשות זאת, ולהסביר להם שבראש וראשונה זה יעזור לקבוצה, שהכוכב שלה יוכל להחזיק המון זמן על המגרש.

לגבי הטקטיקה מול הפינים, זה נכון שבפנים היינו עם יותר שחקנים בכושר, אך כך גם הפינים, ואצלם זה בלט הרבה יותר, כך שיחסית לפינים בלטנו בעמדות אחרות לגמרי. כמו כן, נראה שאין לנו תחליף לאשכנזי בעמדת הפאואר.

From: Ehud

This Post:
00
225850.71 in reply to 225850.70
Date: 9/25/2012 3:18:22 AM
Overall Posts Rated:
274274
בהחלט תוצאה מבאסת.

לפעמים הדברים לא מסתדרים כמו שרוצים, העיקר שלומדים מזה וממשיכים הלאה. לא נורא ברוך.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
Advertisement