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U21 (thread closed)

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144945.545 in reply to 144945.544
Date: 4/4/2011 4:16:41 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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San Felipe Cowboys
Optaremos por un camino largo, de pensar a largo plazo, pero cuando los de hoy no esten, los de 22 o 23 años no podran suplirlos. Llegara un NTM y les dira " La raja las secundarias de tu mono, pero le falta primarias" y asi no sirve ;)


Pasa hoy con Rouse.

From: Halleks

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144945.546 in reply to 144945.543
Date: 4/4/2011 4:18:23 PM
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En su contrapartida Barth, Garín, "Lavandero" y "Odol Rouse" se le entrenaron secundarias con 18 y estuvieron en la u21


Garin y Lavandero son aleros entonces no podriamos decir si se le dieron primarias o secundarias a los 18 XDDD

Pero aun asi son solo 3 de 15
A rouse no es que se le haya dado una temporada entera de secundarias a los 18, se aprovecho que venia con un buen numero y se le subio un par de niveles, no fue mas que eso.
Con barth es el mismo caso. Se le aprovecharon de dar un par y no mas que eso, de niveles buenos que traia

Pero eso es super normal, de ahi a sacrificar una temoprada entera en entrenamientos secundarios hay mucha diferencia.

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144945.547 in reply to 144945.545
Date: 4/4/2011 4:20:44 PM
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Optaremos por un camino largo, de pensar a largo plazo, pero cuando los de hoy no esten, los de 22 o 23 años no podran suplirlos. Llegara un NTM y les dira " La raja las secundarias de tu mono, pero le falta primarias" y asi no sirve ;)


Pasa hoy con Rouse.

y entonces? cual es el problema de formar jugadores para la U21???

No entiendo la negativa, los sueldos han bajado, se gana competitividad a nivel Juvenil y la adulta de ninguna forma se ve despotenciada por que los jugadores entrenen secundarias a los 21 o 22 años.

From: FSH

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144945.548 in reply to 144945.547
Date: 4/4/2011 4:26:51 PM
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Sobre la llegada de jugadores a la adulta, creo que ya pasó el tiempo en que llegaban los seleccionados con 24 años, creo que hay que hacer un cambio de enfoque y darse cuenta de la importancia de la experiencia para la selección. Y lo digo especialmente por aquellos managers entusiastas que teniendo jóevenes de muy buen nivel "exigen" que sus jugadores jueguen por sobre otros de supuestas similares habilidades (salario/dmi).

Dándole una vuelta más al tema, me retracto en mi palabras, justamente por lo tardío que llegarían los jugadores a la adulta (28 años sin exagerar) en un futuro cercano, creo que se pueden realizar cosas interesantes con la u21


:O !!!!

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144945.549 in reply to 144945.547
Date: 4/4/2011 4:33:08 PM
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En buen grado estoy de acuerdo con Halleks, el análisis que nos llevó a las conclusiones "es necesario" botar la U21 fueron generados bajo un set de reglas distintos a los de ahora.

Hay cosas en BB que han cambiado y podría ser que estemos dando respuestas viejas a preguntas nuevas. Un factor crítico en la planificación del pasado tenía que ver con los salarios pero dos cosas ocurrieron que hasta ahora no hemos internalizado(o vale la pena revisar): Bajadas nominales de salarios, aumento de los ingresos después de la reforma a los estadios.

Eso ha cambiado bruscamente la dinámica de los equipos top en BB y hay algunas cosas que pueden incorporarse en nuestra planificación estratégica para la U21.

Concuerdo con Halleks en que bien se puede regresar a una U21 a lo Blockman y Cía. o incluso la de él mismo, en donde había una fuerte acento en la competitividad y se evaluaba al NTM en base a ello, y además se guardaban algunos cupos para rescates de jugadores excepcionales que nunca pasan de uno que otro. Devolverle el espacio perdido a la U21 puede ayudar a generar mas instancias divertidas para la comunidad y darle oportunidades de que managers nuevos hagan algo por la comunidad o puedan buscar cosas más allá de sus equipos, esto, porque es poco probable que puedan competir por tener un jugador en la adulta pero para competir por un jugador de la U21 sólo necesitas un buen draftee y un dt nivel 5, cosas a las que puede aspirar un usuario nuevo en el corto plazo.

Esto hace, en mi opinión, que la propuesta se haga bastante atractiva porque no sólo debemos entender esta conversación en el eje de buena o mala U21 y de jugadores para la adulta, sino de tener otros espacios que hagan divertido querer jugar BB en Chile.

From: Ultron

To: FSH
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144945.550 in reply to 144945.548
Date: 4/4/2011 4:34:14 PM
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me informan que segun ciertos eruditos de esto, la experiencia y hasta los tiros libres afectaria el dmi.

Once again, you have fallen for one of my classic pranks, BAZZINGA!
Why so Serious?
Think of me like Yoda, but instead of being little and green I wear suits and I am awesome. I am your bro—I am Broda!
What I'm Gonna Do with This Shouldn't Be Legal'
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144945.551 in reply to 144945.547
Date: 4/4/2011 4:36:27 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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San Felipe Cowboys
Optaremos por un camino largo, de pensar a largo plazo, pero cuando los de hoy no esten, los de 22 o 23 años no podran suplirlos. Llegara un NTM y les dira " La raja las secundarias de tu mono, pero le falta primarias" y asi no sirve ;)


Pasa hoy con Rouse.

y entonces? cual es el problema de formar jugadores para la U21???

No entiendo la negativa, los sueldos han bajado, se gana competitividad a nivel Juvenil y la adulta de ninguna forma se ve despotenciada por que los jugadores entrenen secundarias a los 21 o 22 años.


Nunca lo negué. Le sumo que no hay que cortar potenciales bajos para la U21.


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144945.552 in reply to 144945.550
Date: 4/4/2011 4:40:19 PM
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me informan que segun ciertos eruditos de esto, la experiencia y hasta los tiros libres afectaria el dmi.


Creo que lo último que supe era que el dmi era afectado por la habilidades críticas para la posición ideal(en forma de salario), la resistencia y el nivel de la forma, lo que justamente, deja fuera los tiros libres y la experiencia. Algún link de tus eruditos?

From: Ultron

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144945.553 in reply to 144945.546
Date: 4/4/2011 4:42:39 PM
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En su contrapartida Barth, Garín, "Lavandero" y "Odol Rouse" se le entrenaron secundarias con 18 y estuvieron en la u21


Garin y Lavandero son aleros entonces no podriamos decir si se le dieron primarias o secundarias a los 18DD

Pero aun asi son solo 3 de 15
A rouse no es que se le haya dado una temporada entera de secundarias a los 18, se aprovecho que venia con un buen numero y se le subio un par de niveles, no fue mas que eso.
Con barth es el mismo caso. Se le aprovecharon de dar un par y no mas que eso, de niveles buenos que traia

Pero eso es super normal, de ahi a sacrificar una temoprada entera en entrenamientos secundarios hay mucha diferencia.

Nadie a dicho que el entrenamietno de secundarias sea pegarse 2 temporadas haciendolo, tu crees que subir 2 niveles de pases o defensa o alcance a jugadores altos es algo de 5 semanas, serán 2 o3 en modo normal (3 más que 2) y 1 o 2 si la tienen baja incialmente. lo mismo para externos haciendo de pivot.

Pensemos en un AP que traiga Regular en DEf.EXt y Pases, si mide más de 2,10 estoy seguro que le tomará 3 semanas en subir 2 niveles, pongamosle 5 para los 2, (asumiendo que viene sin sub nivel), eso serian 10 semanas, la temporada tiene 14. osea te gastas 10/14 de temporada en solo aprovechar su buen numero como dices, xd.

Cuando hablaba de aleros me referia en caso de 18-19 entrenaron externas primero a los altos (como garín) y en caso de internas a los más pequeños (como lavandero).

Como siempre me lo preguntan me adelanto.
La principal razon por la cual ya no quiere ser NTM U21, es que ya no le encuentro el sentido de lo que en su momento quize hacer porque al final con algo de retraso igual se logró o se esta logrando. El recambio hace temporadas se veia venir, y mi idea siempre fue además de rescatar algunos, velar porque los mvpo e historicos se fueran bien completos, para que el recambio (de AS,JF;SS) que se venia fuese con el mejor nivel de jugadores en secundarias y primarias, no solo tener de estos caso como algunos cerdos existentes. pero ese sacrifico de ese instante a alguno les complicaba, asi que ya fue.

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144945.554 in reply to 144945.552
Date: 4/4/2011 4:43:59 PM
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te tendria que linkear conversaciones por msn con ciertos managers que considero eruditos.

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144945.555 in reply to 144945.554
Date: 4/4/2011 4:45:19 PM
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te tendria que linkear conversaciones por msn con ciertos managers que considero eruditos.



Mmm la verdad Xorito, preferiria q las conversaciones que tenemos x msn no las disvulgues, mal que mal son privadas.

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