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U21 (thread closed)

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From: Halleks

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144945.526 in reply to 144945.525
Date: 4/4/2011 1:27:36 AM
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Me gustaria leer un balance de chelo sobre lo que fueron estas dos temporadas


Creo que tendre que volver a la U21 xD

Last edited by Halleks at 4/4/2011 1:28:53 AM

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144945.527 in reply to 144945.526
Date: 4/4/2011 8:38:39 AM
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cucucucueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeek XD

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144945.528 in reply to 144945.526
Date: 4/4/2011 10:41:34 AM
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Seriamente hablando, alguien sabe si tenemos manager motivado para la U21?

Me da la impresión que en el último tiempo ha caído un poco en el olvido...

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144945.529 in reply to 144945.528
Date: 4/4/2011 1:26:38 PM
San Felipe Rockets
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Seriamente hablando, alguien sabe si tenemos manager motivado para la U21?

Me da la impresión que en el último tiempo ha caído un poco en el olvido...


Antes varios querían ser NTM, lamentablemente el que se tira para NTM debe soportar una critica fuerte y sin condescendencia, así como un chaqueteo en cierto momento. Yo creo que esto a desgastado, además últimamente no nos ha ido bien competitivamente, a diferencia de la adulta que lo ha ganado todo y le da más presión a este hermano menor que es la U21 pero que es vital para el desarrollo de su hno mayor.

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144945.530 in reply to 144945.529
Date: 4/4/2011 1:45:12 PM
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Es que creo que finalmente a pesar de las milquinientas discusiones que hubo, la comunidad de forma natural se ha inclinado por la opcion de que la U21 solo sea el semillero de la Adulta.
Queda demostrado en esta temporada, donde no contamos con especialistas por posicion. Segun mi apreciacion la U21 se dividiaen Externos e internos, donde todos podian actuar en 2 o 3 posiciones, pero en ninguna iban a rendir como un jugador 100% formado para estas instancias.
Como ya dije en una oportunidad, chelo es una maquina en scout. Pero ese mismo tiempo que le dedica a los scout le debio haber servido para darse cuenta que teniamos muchos jugadores completos y practicamente ningun especialista (katalinic creo que para mi, era el unico) Sabiendo esto, habersela jugado a mil, por tener 2 o 3 chanchos.



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144945.531 in reply to 144945.530
Date: 4/4/2011 1:57:30 PM
San Felipe Rockets
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Es que creo que finalmente a pesar de las milquinientas discusiones que hubo, la comunidad de forma natural se ha inclinado por la opcion de que la U21 solo sea el semillero de la Adulta.
Queda demostrado en esta temporada, donde no contamos con especialistas por posicion. Segun mi apreciacion la U21 se dividiaen Externos e internos, donde todos podian actuar en 2 o 3 posiciones, pero en ninguna iban a rendir como un jugador 100% formado para estas instancias.
Como ya dije en una oportunidad, chelo es una maquina en scout. Pero ese mismo tiempo que le dedica a los scout le debio haber servido para darse cuenta que teniamos muchos jugadores completos y practicamente ningun especialista (katalinic creo que para mi, era el unico) Sabiendo esto, habersela jugado a mil, por tener 2 o 3 chanchos.




Hubo un bum de darle secundarias a los 18 años, la U21 hoy en día puede ser perfectamente competitiva, los jugadores que se topan a los 21 en general son más bajo de potencial que los MVP, y menos de MVP es muuuy difícil que llegue, son las ultimas temporadas de los Ayala, Alcaino, AA.... y puede existir algún caso muy especial como Garin, pero en general mejor darle primarias de chiquititos para que jueguen por la U21, el manager gane plata y el jugador experiencia. Un All Star puede jugar por la U21 perfectamente. Igual para mi También faltan más mandokines, que entrenen jovenes promesas y después lucren de ello con una venta millonaria.

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144945.532 in reply to 144945.530
Date: 4/4/2011 2:01:29 PM
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Es que creo que finalmente a pesar de las milquinientas discusiones que hubo, la comunidad de forma natural se ha inclinado por la opcion de que la U21 solo sea el semillero de la Adulta.
Queda demostrado en esta temporada, donde no contamos con especialistas por posicion. Segun mi apreciacion la U21 se dividiaen Externos e internos, donde todos podian actuar en 2 o 3 posiciones, pero en ninguna iban a rendir como un jugador 100% formado para estas instancias.
Como ya dije en una oportunidad, chelo es una maquina en scout. Pero ese mismo tiempo que le dedica a los scout le debio haber servido para darse cuenta que teniamos muchos jugadores completos y practicamente ningun especialista (katalinic creo que para mi, era el unico) Sabiendo esto, habersela jugado a mil, por tener 2 o 3 chanchos.




Pero si lo hizo, Paco Pepe García, Amor y no recuerdo que otro pívot son chanchos a sus 22 porque lo fueron a los 21.

From: Ultron

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144945.533 in reply to 144945.532
Date: 4/4/2011 2:34:20 PM
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Es complicado un poco este tema, creo que hay poca forma de motivar a los managers a chanchar jugadores para la u21, en especial pivots, es que no ganas absolutamente nada salvo un impacto momentaneo en tu rendimiento que probablemente complique tu economia (hablando ya de jugadores de 21 y +100 k en equipos de III incluso II) y sino son buenos del draft y/o históricos tiene 0 opciones de adulta.

No vale la pena pensando como club topar un pivot o AP potencial franquicia, SS o MVP sin antes entrenarle tiro/penetración a lo menos, no ganas nada competitivamente hablando ni en lo economico, al final termina siendo solo algo de buena voluntad. además ya las motivación para con la u21 es minima, estamos como siempre dije, una sub21 de adorno, ya ni los que me acusaban de antipatriota por querer "sacrificarla" la pescan.

Once again, you have fallen for one of my classic pranks, BAZZINGA!
Why so Serious?
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From: Blockman

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144945.534 in reply to 144945.533
Date: 4/4/2011 2:49:36 PM
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Es complicado un poco este tema, creo que hay poca forma de motivar a los managers a chanchar jugadores para la u21, en especial pivots, es que no ganas absolutamente nada salvo un impacto momentaneo en tu rendimiento que probablemente complique tu economia (hablando ya de jugadores de 21 y +100 k en equipos de III incluso II) y sino son buenos del draft y/o históricos tiene 0 opciones de adulta.

No vale la pena pensando como club topar un pivot o AP potencial franquicia, SS o MVP sin antes entrenarle tiro/penetración a lo menos, no ganas nada competitivamente hablando ni en lo economico, al final termina siendo solo algo de buena voluntad. además ya las motivación para con la u21 es minima, estamos como siempre dije, una sub21 de adorno, ya ni los que me acusaban de antipatriota por querer "sacrificarla" la pescan.


Un MVP puede entrenar perfectamente penetración y tiro a los 2 sin estar topado, el Franquicia y SS están con problemas eso si.

From: Halleks
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144945.535 in reply to 144945.534
Date: 4/4/2011 3:07:00 PM
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Me tomare mi tiempo pa contestar

Un All Star puede jugar por la U21 perfectamente.

Justamente esa mentalidad con la U21 es la que nos lleva a no tener buenos resultados, si un allstar en chile puede jugar en la U21 (ESTA temporada vimos incluso un estrella) quiere decir que en U21 estamos bien cagados y no deberia ser asi.

Pero si lo hizo, Paco Pepe García, Amor y no recuerdo que otro pívot son chanchos a sus 22 porque lo fueron a los 21.

El otro era Doebbel, pero lamentablemente los 3 internos y los 3 en la primera temporada, el los recibio de cierta forma. Pero lo que me cuestiono yo es su segunda temporada al mando, tuvo 3 o 4 meses para lograr que no fuera una seleccion de puros jugadores de maximo 50k

es que no ganas absolutamente nada salvo un impacto momentaneo en tu rendimiento que probablemente complique tu economia (hablando ya de jugadores de 21 y +100 k en equipos de III incluso II) y sino son buenos del draft y/o históricos tiene 0 opciones de adulta.


Creo que en cierta parte tienes razon, pero si miramos los jugadores de la adulta que en el ultimo tiempo han pasado por la U21 vemos a Amor, P.P Garcia, Montes, Amancio, Barth, Pizarro y Ulf.
A ninguno de ellos se les dio secundarias de "cabro shico" se les pulio una vez estaban bien formados en Primarias y finalmente sno ellos los que hacen el peso en la adulta, entonces tampoco es la panacea dar secundarias a los 18 y luego achancharlos, porque pierdes la oportunidad de que sean U21 (por ende plata del mercha) nuestra U21 se hace debil y luego solo seran TAL VEZ seleccionados adultos.


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144945.536 in reply to 144945.535
Date: 4/4/2011 3:12:09 PM
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Creo que en cierta parte tienes razon, pero si miramos los jugadores de la adulta que en el ultimo tiempo han pasado por la U21 vemos a Amor, P.P Garcia, Montes, Amancio, Barth, Pizarro y Ulf.
A ninguno de ellos se les dio secundarias de "cabro shico" se les pulio una vez estaban bien formados en Primarias y finalmente sno ellos los que hacen el peso en la adulta, entonces tampoco es la panacea dar secundarias a los 18 y luego achancharlos, porque pierdes la oportunidad de que sean U21 (por ende plata del mercha) nuestra U21 se hace debil y luego solo seran TAL VEZ seleccionados adultos.


solo dos cosas respecto a este punto:
1º todos los que nombras son seleccionados, por tanto el tal vez no me parece acertado
2º Montes no calza entre los monos que alguna vez se les dieron secundarias, no al menos con la intencion de hacerlo bueno en secundarias

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