BuzzerBeater Forums

BB Israel > הומור, שטויות. עולם הסתלבט!

הומור, שטויות. עולם הסתלבט! (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
22
144802.261 in reply to 144802.259
Date: 5/9/2011 10:12:52 AM
Overall Posts Rated:
6161
חחח הוא צריך לשאוף עכשיו לדאבל טריפל-דאבל (השגת מספר של לפחות 20 ב-3 קטגוריות) או לקוואנטיפול-דאבל )(מספרים דו-ספרתיים בכל חמשת הקטגוריות: נקודות, אסיסטים, ריבאונדים, חטיפות וחסימות

This Post:
11
144802.262 in reply to 144802.10
Date: 5/9/2011 11:42:59 AM
Overall Posts Rated:
22
כן כן...

From: GM-Arbelon

To: Ori
This Post:
00
144802.263 in reply to 144802.256
Date: 5/11/2011 10:52:43 PM
Ramat-Ilan Pilots
III.4
Overall Posts Rated:
413413
Second Team:
The Flutzer Fleatzers
בא לי להידחף! אני מסכים בצורה מאוד מוזרה (או מיוחדת?) עם שני הצדדים. כל אחד ואיך שהוא נוהג לאהוד. ברור לי מצד אחד הרצון הספורטיבי ליהנות ממשחקים ולעודד קבוצות גם אם אתה לא אוהד שלהם (אני למשל מאוד אהבתי ונהניתי מכל רגע של המסע המטורף של הפועל ת"א אי שם עם קלצ'נקו ואוסטרץ בגביע אופ"א, למרות שאני אוהד מכבי ת"א), ומצד שני אני גם מאוד מזדהה עם היריבות והרגעים בהם אתה אשכרה מתעב קבוצה יריבה, נטו בגלל שהיא בדיוק ההיפך מהקבוצה שלך. הדיון דווקא מאוד מעניין ולא חושב שהוא יורד או צריך לרדת לפסים אישיים. אני מקווה שכולנו מסכימים שגם היריבות לא צריכה להגיע למצבים של שנאה אלימותית, כגון שירים נגד תישרף בגיהנום, או שירי שואה למיניהם (גם על רבין שרו ככה ומה קרה?) גם אם זה נשמע כיף ומצחיק.

יש דבר אחד שממש עניין אותי בהודעה שלך אורי ואני באמת מעוניין לבדוק אותו לעומק.
כמה שחקני נוער יצאו ממכבי ב20 השנים האחרונות?

עברתי על סגל הנבחרת אותו מצאתי בוויקיפדיה והנה השחקנים לפי קבוצות נעורים:

בורשטיין - בני הרצליה
יובל נעימי - הפועל ירושלים
יוגב אוחיון - הפועל גליל עליון
יותם הלפרין - מכבי ת"א
רביב לימונד - אליצור נתניה
בן רייס - מכבי ת"א
עומרי כספי (אגב, זה השחקן הזה מליגת הכדורסל האמריקאית) - מכבי ת"א
דייויד בלו - לא נחשב תכלס
גיא פניני - מכבי ת"א
ליאור אליהו - עירוני רמת גן
אלישי כדיר - עירוני רמת גן
יניב גרין - בני הרצליה
עמית תמיר - הפועל ירושלים
(אורי קוקיה - הפועל ת"א (עד גיל 16 במכבי רחובות
(רוברט רות'בארט - (לא נחשב
לסיכום: 4 שחקנים ממכבי, 2 מהפועל ירושלים, 2 מבני הרצליה, 2 מעירוני רמת גן ועוד כמה מכל הארץ. שניים מאמריקה.

עכשיו דיברת על 20 השנים האחרונות, אז בוא נדבר על 40 השנים האחרונות בהם שמעון מזרחי במכבי, ואלו 40 שנה בהם מכבי הייתה מונופול ברור לידיעתי.

אלו הקלעים הגדולים של הנבחרות לאורך השנים:
אוותר על שחקנים שגדלו בארה"ב, שחקנים שצוינו למעלה ועל שחקנים ממש עתיקים (נולדו לפני הביטלז)י

דורון ג'מצ'י - רמת גן
נדב הנפלד - רמת השרון
מוטי דניאל - הפועל חולון
תומר שטיינהאור - מכבי חיפה
מאיר טפירו - אליצור קרית אתא
דורון שפר - הפועל גבעתיים
גור שלף - הפועל גבעתיים
עדי גורדון - מכבי חדרה
עודד קטש - מכבי ת"א
עידו קוז'יקרו - הפועל גליל עליון
דורון שפע - הפועל ירושלים

אז חוץ מהפועל גבעתיים אף קבוצה לא מגיעה לשני שחקנים.
כרגע המצב הוא - 5 שחקנים ממכבי, 3 מרמת גן, 3 מירושלים, 2 מגליל, 2 מגבעתיים (וגם אני, ראוי לציין, למרות שלפני גיל 16 הייתי בגבעת שמואל!), ועוד הרבה מכל מיני מקומות.

אז התשובה לשאלתך, אותה שיניתי מעט, היא 5 שחקנים ישראלים גדולים יצאו ממכבי מאז שהיא מונופול. וזה בלי להחשיב את מיקי ברקוביץ' שגדל במכבי ו"נחשב לכדורסלן הישראלי הטוב ביותר בכל הזמנים" לפי וויקיפדיה (זה לא מקור מהימן אבל ייזקף לזכותו הישג הנבחרת הגדול ביותר אי פעם - כסף באיטליה 79)י

ברשותכם אוסיף עוד נתון. מעט מאוד שחקנים ישראלים היו קרובים להגיע לליגת הכדורסל הטובה בעולם. אלו שאני יודע עליהם שהיו איכשהו קרובים (בסדר כרונולוגי) היו ברקוביץ' (שמעתי אותו בראיון אומר משהו על זה), הנפלד [גיששו אחריו לאחר תקופת מכללות נהדרת - נדב דה דאב (היונה) למי שלא מכיר], שפר (הישראלי הראשון שנבחר בדראפט), עודד קטש (שכבר חתם בקבוצה, לצערו בדיוק בעונה בה הייתה שביתת שחקנים מה שהוביל אותו לפנא) יותם הלפרין וליאור אליהו (נבחרו בסיבוב השני של הדראפט), וכמובן עמרי כספי, הישראלי הראשון שנבחר בסיבוב הראשון ושיחק ואפילו קלע בנ.ב.א.
אגב, אשמח אם תתקנו אותי ותבשרו לי על עוד שחקן שהיה קרוב לנ.ב.א שלא חשבתי עליו.

מתוך הרשימה המאוד מרשימה של השחקנים הללו, ישנם 4 שחקנים שגדלו במכבי ת"א ושניים שלא. הרשימה הזאת מראה לדעתי שבמכבי יש את הכלים הנכונים לקחת שחקן ולגרום לו להגיע לפוטנציאל, אבל, אני בהחלט מסכים שמכבי יודעת טוב מאוד גם להרוס שחקנים (יואב ספר!), ובאמת יכול להיות שאם לכספי לא היה את אבא שלו הוא לא היה מגיע לאן שהוא הגיע. האם היה מגיע להישגים אם היה מתחיל לא במכבי?

לסיום סיומת, אני מאוד מצפה לשמוע מה יהיה עם שחקנים ממש צעירים שגדלו במכבי ת"א כמו כרמל בוכמן ונמרוד טישמן שהלכו לשחק במכללות, ורייס שכבר הגיע לנבחרת, ויש גם שחקנים שעוד לא הגיעו לפוטנציאל כמו בן שימול, דניאל גור אריה, יוני ניר ואלכס צ'וברביץ' שהגיע למכבי בגיל 19 כדי ללמוד את יסודות הכדורסל ועכשיו משחק בספרד
(כל זה מאתר ספסל - (http://www.safsal.co.il) מאוד מומלץ)
נגמרו התווים, מקווה שנהניתם כמוני, בואו נשמור על דיון ענייני ולא אישי...

From: Ehud

This Post:
00
144802.264 in reply to 144802.263
Date: 5/12/2011 2:51:30 AM
Overall Posts Rated:
274274
באמת דיון מעניין
כאוהד מכבי אני יכול להגיד שלא באמת איכפת לי אם אוהדי הפועל מעדיפים את פנא עלינו - זכותם.
אני באופן אישי שמחחתי שהפועל ירושלים לקחו את הגביע האירופאי שלהם, אבל הכל סובייקטיבי.

אני יכול להגיד שבפיינלפור בבארסה היה אפשר לשים לב לכמה דברים

כל המקומיים היו בעדנו בחצי גמר וזה כי שיחקנו נגד ריאל מדריד. אבל חייבים לציין שהיריבות בין מדריד לבארסה לא קרובה ליריבות בין מכבי להפועל (ירושלים או תל אביב) - שם לא מדובר באוהדי כדורסל או כדורגל, פשוט מדובר בקטלונים ששונאים מדרידים ולהפך. זה עיניין של מלחמות, דיכוי וסיפורים היסטורים מרחיקי לכת - לכן זאת לא השוואה נכונה.

דבר אחר ששמתי לב אליו הוא שגם אם אוהדים למינהם בארץ ירצו או לא, אנחנו יצגנו שם גם את מכבי וגם את ישראל - לא בצורה שונה מידי מאיך שפנא ייצגו את יוון.

שרנו את התקווה בשמחה גדולה

וחזרה לנושא - ממולץ לראות את הראיון של שמעון מזרחי אתמול במתמסרים עם רון קופמן.
להגיד שמכבי הרסה את הכדורסל בארץ זאת חמלאות גדולה והפתרון הקל לכל האוהדים הממורמרים לצאת נגד הקבוצה החזקה. כי האמת כואבת וזה התירוץ הכי קל לכשלונות של כמעט כל המנהלים של הקבוצות השונות לאורך השנים...

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: GM-Arbelon

To: Ehud
This Post:
00
144802.265 in reply to 144802.264
Date: 5/12/2011 5:10:22 AM
Ramat-Ilan Pilots
III.4
Overall Posts Rated:
413413
Second Team:
The Flutzer Fleatzers
נכון, גם אבנר קופל יגיד את זה. דני קליין בהחלט יגיד שהניהול של מכבי ראוי לשבח. יש עניינים מוזרים עם השיפוט ללא ספק, וגם בעייתיות רצינית עם כל מה שקשור למוני פנאן...

From: Ehud

This Post:
00
144802.266 in reply to 144802.265
Date: 5/12/2011 5:26:49 AM
Overall Posts Rated:
274274
שופטים זה נושא שלם - תמיד המפסידים יטענו לקיפוח
כולנו מכירים את זה ורואים את זה בכל ענף - אבל קשה להצביע על משהו שיטתי.

נכון - האופנסיב שהצמידו לטפירו היה בעייתי - וסביר להניח שלא הייתי שורק את זה. אבל באותה מידה השופטים הולכים עם בארסה כבר כמה עונות עם דיי הרבה שריקות מוזרות במעמדים גדולים

לגבי פנאן - בדיעבד ברור שזה מאווווד בעייתי מה שהלך שם. הוא פגע במעגל הכי קרוב אליו לפי שמעון, גם במשפחה. אנשים היו חמדנים ומן הסתם הוא עשה טעות.
אבל הוא לא מכבי - הוא פעל כאדם פרטי בשוק ההון שמן הסתם מזוהה עם מכבי. אפשר להאמין ששמעון ידע ואפשר להאמין שהוא לא ידע. אני מאמין שהוא לא ידע.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Ori

This Post:
00
144802.267 in reply to 144802.263
Date: 5/12/2011 8:14:43 AM
Hapoel Katamon
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
7676
Second Team:
Jerusalem Farmers
מכבי לא פועלת בשיטה שונה מרוב הקבוצות בעולם, יש להם הכי הרבה כסף ואת מחלקת הנוער הכי גדולה לכן הם בוחרים את השחקנים
הצעירים הכי מבטיחים ושומרים אותם, לגיטימי.
הבעיה שלי היא מה שמכבי היו עושים בעבר הלא רחוק (בשנים האחרונות כבר לא), כאשר הם היו קונים שחקנים צעירים עם המון פוטנציאל (ספר, שטיינהאור) או שחקנים מוכחים (חג'ג', גרין) ומשאירים אותם עונות שלמות הספסל ולא משחררים בשביל שלא ישחקו נגדם, כמו שאמרתי בשנים האחרונות זה קורה פחות (מקל, כדיר) וזה מבורך
דרך אגב, הרבה שחקנים רואים במכבי את קרש הקפיצה היחיד לשלב הבא, אבל זה לא נכון יש הרבה קבוצות באירופה עם מערך סקואטינג מכובד ואפשר דרכם להגיע למקומות הכי גבוהים
יש שחקנים צעירים שיכולים להצליח בסיר בלחץ כמו מכבי, השאלה היא מה עושים עם השחקנים שלא יכולים


לסיום סיומת, אני מאוד מצפה לשמוע מה יהיה עם שחקנים ממש צעירים שגדלו במכבי ת"א כמו כרמל בוכמן ונמרוד טישמן שהלכו לשחק במכללות, ורייס שכבר הגיע לנבחרת, ויש גם שחקנים שעוד לא הגיעו לפוטנציאל כמו בן שימול, דניאל גור אריה, יוני ניר ואלכס צ'וברביץ' שהגיע למכבי בגיל 19 כדי ללמוד את יסודות הכדורסל ועכשיו משחק בספרד


העתיד של הכדורסל הישראלי נראה די עגום, לא נראה שיש הרבה פוטנציאל בדור הצעיר, אני אומר את זה בצער, אבל ליגת התיכונים (ליגה די מעניינת, אני ממליץ) ירדה ברמה
אני מקווה כמובן שאני טועה, אבל קח לדוגא את טישמן ובוכמן שהיו לפני כמה השנים הכוכבים הגדולים של ליגת התיכונים, נכשלו במכללות והיום שחקני סוף ספסל בליגה הלאומית.

זה אומנם לא קשור לנושא, אבל דניאל גור אריה שיחק איתי בקט סל כבר אז הוא היה תותח

From: Ehud

To: Ori
This Post:
00
144802.268 in reply to 144802.267
Date: 5/12/2011 8:27:41 AM
Overall Posts Rated:
274274
בעיה שלי היא מה שמכבי היו עושים בעבר הלא רחוק (בשנים האחרונות כבר לא), כאשר הם היו קונים שחקנים צעירים עם המון פוטנציאל (ספר, שטיינהאור) או שחקנים מוכחים (חג'ג', גרין) ומשאירים אותם עונות שלמות הספסל


אני לא אוהב את הדעה הזאת - היא לא נכונה בעיניי

מי שטוב משחק - פשוט וקל.
להגיד שמכבי נהנת לשלם לגרין את הסכומים שהוא מקבל בשביל שהוא ישב על הספסל זאת אימרה לא נכונה. היו מעדיפים שהוא יהיה בריא - יתפוס כדורים ויממש את הפוטנציאל שלו. אותו הדבר עם חג'ג' וגם עם ספר


"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: Ori

To: Ehud
This Post:
00
144802.269 in reply to 144802.266
Date: 5/12/2011 8:28:51 AM
Hapoel Katamon
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
7676
Second Team:
Jerusalem Farmers
שופטים זה נושא שלם - תמיד המפסידים יטענו לקיפוח
כולנו מכירים את זה ורואים את זה בכל ענף - אבל קשה להצביע על משהו שיטתי.


100% מסכים
תמיד יש טעויות, וזה מבאס שמשחק שלם שורקים נגדך אבל בסה"כ קשה להאמין שיש שופט שמוכר משחקים
זאת ממש לא הסיבה שאני אנטי מכבי, יש הרבה סיבות אחרות ואם ניכנס עכשיו לדיון עליהן זה לא יגמר, אז אני רק אגיד דבר אחד
הדבר שכי מבאס זה שמכבי נמצאת הרבה שנים בתחום האפור (פרשת הפיצה, השיחה של בלאט, פרשת פאנן) ותמיד ואז אומרת משהו שנשמע כמו תירוץ מצחיק וברוב המקרים יוצאים מזה אפילו בלי דיון או חקירה

גם דני קליין פישל בעניין הדרכון של קני ווליאמס ויצא עם עונש מאוד קל, אבל לפחות הוא עמד לדין

From: GM-Arbelon

To: Ori
This Post:
00
144802.270 in reply to 144802.267
Date: 5/12/2011 9:16:57 AM
Ramat-Ilan Pilots
III.4
Overall Posts Rated:
413413
Second Team:
The Flutzer Fleatzers
איתי שיחק בתיכון אייל שולמן, שלאחרונה התקבע כמחליף לגיטימי ולפעמים פותח אצל אפי בראשל"צ.

This Post:
00
144802.271 in reply to 144802.270
Date: 5/18/2011 3:15:47 PM
the criminals
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
392392
(5700507) למישהו יש מושג מה עושה שם ישראל צל שחקן ברזילאי?!

Advertisement