BuzzerBeater Forums

Itsellä on tällä hetkelle ihan toimiva areena kakkosdivariin. Paikkoja on 21575 (laajennuksen jälkeen 22000). Tuon jälkeen aion laajentaa vain 500 paikkaa lisää eli 22500 tulee olemaan itsellä maksimi, ellei yleisökäyttäytymistä uudisteta.

Tällä hetkellä tuloja tulee noin 372k ja kauden alussa tuloja tuli 362k eli vain 10k korotus, vaikka areenaa laajennettu jo lähes 2k paikkaa tällä kaudella. Lippujen hinnat ovat olleet koko kauden optimitasolla eli juuri juuri täynnä tai vain vähän vajaata. Kohta itsellä tulee ainakin kakkosdivarissa raja vastaan, ettei kannata laajentaa enää areenaa. Toki seuraillaan tilannetta ja katsojalukujen kehitystä ja tehdään siitä omat johtopäätökset.

Ja tuohon katsomamäärän maksimiin: En tiennytkään tuollaista ja nopeasti tutkiskelemalla SM-koriksen ja kakkosen jengien yleisömääriä tuo näyttää aika selvältä rajalta (20,2-20,6k katsojia). Tuonkin olisi voinut selvittää ennen areenan uudistusta, sillä nyt vähän harmittaa, koska tuli "turhaan laajennettua yläkatsomoa" paljon. Jos olisin tajunnut asian aikaisemmin, niin olisin laajentanut pelkkää alakatsomoa jo aikaisemmin, kun oli jo 16k yläkatsomo! No aina oppii jotain uutta ja kiitoksia tuosta informaatiosta!

Last edited by Lazze at 7/17/2015 3:39:49 AM

Wynn vetää vielä jäähyväisiksi Vesala basketissa 27-vuotiaana tuplanoston ja pelikuntokin nousi pätevään. Toivottavasti tulisi vähän tarjouskilpailua :D Agirrekin meni ottamaan triplanoston heti kun menin häntä haukkumaan. Hänelläkin jo 25v mittarissa, että ei kyllä yhtään hullu homma ollut satsata muutama sata tonnia tuohon parempaan valmentajaan :)

Last edited by misterGARYmasterJAY at 7/17/2015 4:45:42 AM

Pahoittelen todella pitkää viestiä, mutta tässä vastataan muillekin kuin vain codelle. Lainaukset toisaalta vain codelta ;D

Siis katsojamäärissä on yläraja mitä ei voi ylittää...vaikka katsomo vetäisi kuinka paljon....raja on jotakin vähän päälle 20k ja alle 21k

Tässä ollaan samaa mieltä. edit: katsottiinkin katsojatuloista oma ennätys, ja täältä löytyikin 21k rajan rikkoja, liigapelissä: 21 148
Mutta jossain siinä se raja on. Muistaakseni tuolloin oli huokeammat liput

Alakatsomon ja yläkatsomon suhde onkin sitten vaikeampi.

Samalla aaltopituudella ollaan tässäkin. Jos kotipeliä edeltävä peli on hävitty (tiedä sit kuinka usein teillä käy näin ;D ), niin tällöin ainakin katsojat häipyvät alakatsomosta yläkatsomoon.

Ite myös huomannut sen, että esim alakatsomo ei ole ollut täynnä ennen laajentamista missään vaiheessa vaikka 2950/3000, laajentamisen (+1000) jälkeen siellä on samoilla hinnoilla ollut 2500/3000. Jotenkin katsojien kynnys vaihtaa kalliimpiin lippuihin alenee kun tilaa on enemmän. ...Vai lieneekö vain omaa kuvitelmaani :D

Meiltä näkee jotakin mallia - tuloja siis 610+k per kotipeli......toki jos jollakin on ehdotuksia ja faktoja miten saataisiin lisää niin avoimena ollaan :)

Lähtisin väittämään, että jos laajentaisitte alakatsomon paikkoja ainakin 3000 paikkaa, saisitte enemmän tuloja. Perustelut: Ylläoleva "perusteluni", yläkatsomosta "siirtyy" katsojia alakatsomoihin varsinkin noin menestyvällä seuralla ja selvästikin alakatsomoista saa enemmän rahaa per lippu (kunhan vain siis pitää lippujen hinnat yli 20!) eli isommat lipputulot kokonaisuudessaan!

Monta asiaa pyörii areenan tiimoilta mielessä, kun on pitkään saanut jo kokeilla sen toimimista isossa mittakaavassa. On menty liian alhaisilla yläkatsomon hinnoilla (6), jotta oltaisiin saatu areenaa täyteen. EI toimi. Nyt tuntuu, että ollaan pääsemässä oikeeseen suuntaan.

Pitää vain onnistua täyttämään monsteriareenat vip-courtside-alakatsomo edellä. Jos 10k on maksimi alakatsomossa, niin jos tämä täyttö onnistuisi, olisi paikkoja täytetty jo 10550. Yläkatsomoon jäisi tilaa siis n 10k köyhälle katsojalle - ideaali tilanteessa..

Last edited by egs at 7/17/2015 5:29:31 AM

Kiitoksia tästä informaatio pläjäyksestä!!! Tulee tarpeeseen

Pistää miettimään omaa hinnoittelua oletteko kuulleet sellaisesta bb:n apuohjelmasta nimeltään buzzer-manager.com?
Sitä ollaan käytetty monessa apuna ja aika paljon olen hyödyntänyt sitä lippujen hinnoittelussa. Plus muut kivat työkalut! Täytyy varmaa alkaa tarkemmin seuraa noiden katsojien käyttäytymistä ja löytää sieltä oikeat hinnat

Pistää miettimään omaa hinnoittelua (y) oletteko kuulleet sellaisesta bb:n apuohjelmasta nimeltään buzzer-manager.com?

Joo sitä käytetään kyllä, mutta areenan hinnoitteluun ei enää :D ei toimi mun areenalla kun ehdottaa just yläkatsomoille hinnan alentamista alle 10, mikä on kokeilemalla todettu huonoks :D

Itekään en tohon buzzer-managerin areenan hallinta työkaluun luota... Muuten kyllä hyödyllinen sivusto. (:

Enpä ole käyttänyt kyseistä ohjelmaa kuin treenin suunniteluun. Se näyttää käytetystä potentiaalista minimin ja maksimin, mikä esimerkiksi Wynin kohalla muuttui tänään 93-100%. Ilman noita nostoja olisi vieläkin 92-99%. Lippujen hinnoitteluun en ole pahemmin käyttänyt kuin siellä vaihtuu ne melkein koko ajan eikä siitä ota oikein muutenkaan selvää.

Lähtisin väittämään, että jos laajentaisitte alakatsomon paikkoja ainakin 3000 paikkaa, saisitte enemmän tuloja. Perustelut: Ylläoleva "perusteluni", yläkatsomosta "siirtyy" katsojia alakatsomoihin varsinkin noin menestyvällä seuralla ja selvästikin alakatsomoista saa enemmän rahaa per lippu (kunhan vain siis pitää lippujen hinnat yli 20!) eli isommat lipputulot kokonaisuudessaan!

Mielenkiintoinen ajatus että väkeä tulisi enemmän alakatsomoon samoilla lippujen hinnoilla, jos siellä on vain enemmän tyhjää tilaa....tämä onkin melko helppo kokeilla. Toki nyt kun finaalipelit lähestyy, niin vertailua ei kannata tehdä. Alkukausi olisi paras kyseiseen kokeiluun.

Eli teoriassa (ala/ylä) 5000/15000 vs. 10000/10000:
- Alakatsomon lipun hinnan alennus ja lisääntynyt väkimäärä tuo vain hivenen lisää tuloja. Näitä voi jokainen kokeilla, millä katsomon osalla tahansa, sillä ne käyttäyvät vastaavasti. Yksittäisen katsomon osan osalta on totta että lähes täynnä oleva katsomon osa tuo eniten tuloja.
- Yläkatsomoon mahtuu nyt sitten 5000 henkilöä vähemmän. Lipunhintaa ei voida nostaa niin ylös kuin pitäisi jotta päästäisiin samoihin tuloihin, tai edes lähelle. Yläkatsomossa on maksimihinta 20€. Tällöin tulot jäävät maksimissaan 200k. Meillä tulee tällä hetkellä 280k yläkatsomosta. Tuo 80k pitäisi sitten saada alakatsomosta.

Esim. ensi viikon B3 vastuksemme Puolasta, Superligotalla (55675) on 6000 alakatsomo, jonka lippujen hinnat on asetettu niin että tulee lähes täyteen. He saavat tuolla 2000 lisäyksellä meihin nähden 20k lisää tuloja kyseisestä katsomon osasta. Jos kuvitellaan että tämä olisi täysin lineaarinen, niin 6000 lisäyksellä (nyt meillä siis 4000 ja tavoite 10000) saisi 60k lisää tuloja alakatsomosta. Tämä ei kata tuota menetystä mikä iskee yläkatsomoon, kun lipun hintaa ei saa nostettua riittävän korkealle....

Jos pyrkisimme saamaan saman mitä Superligota alakatsomosta (6000 hlöä):
- alakatsomosta siis 20k enemmän
- yläkatsomosta riittäisi 260k jotta oltaisiin samassa kuin nyt. Väkeä sinne mahtuisi siis 13500 ja lipunhinnan pitäisi olla maksimi 20€. Tällöin saisimme 270k yläkatsomosta, jolloin kokonaisvoitto jäisi 10k.

Kun huomioidaan vielä finaalipelit, niin niissä pitää olla korkeammat alakatsomon lippujen hinnat, sillä niihin tulee merkittävästi enemmän väkeä (siis verrattuna Superligotan hintoihin). Tällöin pitäisi muistaa nostaa alakatsomon lippujen hintoja finaaleita varten. Nyt ollaan oltu niin laiskoja että mennään koko kausi ja kaudesta toiseen hinnoilla, joita ei tarvitse säätää hintoja

PS. Edellä olevat lainalaisuudet koskevat siis vain huipulla olevia, joilla tuo 20€ maksimi lipun hinta astuu mukaan kuvioihin...muilla optimaalinen katsomoiden suhde taitaa olla hivenen eri

nyt kun areena/fanit tulivat puheeksi, niin selvitin hieman tarkemmin näin perjantain kunniaksi! Pahoittelut megapitkästä viestistä jo etukäteen. Seuraava Codemastersin esittämä väite näyttäisi pitävän suurilta osin paikkaansa, mutta kaikkea ei sekään selitä:

Eli mun mielestä fanit toimii niin että siellä on
X fania jotka ovat valmiita maksamaan esim. 900€
Y fania jotka ovat valmiita maksamaan esim. 180€
Z fania jotka ovat pihejä ja valmiita maksamaan esim. 50€.

Asia voidaan kiteyttää siten, että jokaisella fanilla on oma "perushinta" , jonka fani on valmis maksamaan. Lisäksi jokaisella joukkueella on oma "fanikerroin" (menestys, sarjataso, cup, BB3 yms. vaikuttaa siihen), joka vaikuttaa kyseiseen perushintaan. Esim. fani A:n perushinta on 30$. Omalla joukkueella "fanikerroin" on vaikka 1,2 ja codemastersilla 1,5. Kyseinen fani on maksimissaan valmis maksamaan minun pelistä siis 30*1,2=36$ ja codemastersilla 30*1,5=45$. Sitten katsotaan hintoja, minkä paikan katsomoon se riittää/onkos siihen paikkoja. Jos paikkoja ei ole, niin fani ottaa todennäköisesti alemman hinnan katsomopaikan.

Näin siis olettaisin yleisön käyttäytyvän pääpiirteittäin. Esimerkiksi omalla stadionillani(http://www.buzzerbeater.com/team/172830/arena.aspx) yläkatsomon katsojamäärä laskee ja samalla alakatsomoon virtaa lisää väkeä, kun laajennus valmistui (usea laajennus --> alakatsomon hintoja pudotin vähän, yläkatsomon hinnat ennallaan). Jokaisen ottelun olen voittanut viimeiseen 15 sarjapeliin, joten fanien käyttäytyminen pitäisi olla aika vakaalla pohjalla. Tämä viittaa siihen, että fanilla on joku perushinta ja menestyksen, sarjatason, vastustajan tason mukaan määräytyvä kerroin, joka määrittää hinnan, jonka fani on valmis maksamaan ottelusta (kutsutaan sitä "rajahinnaksi").

Jos tämä teoria pitäisi paikkansa, niin kaikilla joukkueilla olisi oltava fanit, joilla on samat perushinnat, jotta kaikkia joukkueita kohdellaan oikeudenmukaisesti. Olkoon fani, jonka perushinta on korkein fani nro 1, seuraavaksi korkein perushinta=fani nro.2 jne. Tällöin fanin nro 10000 perushinta olisi sama niin Codemastersilla kuin 4 sarjan botilla (esim. 30$). Eron tekee se, että potin fanikerroin olisi esim 0,5 ja coden 1,5 eli sama fani maksaisi 45$ Coden ja 15$ botin pelistä

Tällöin tästä seuraisi, että parhaalla mahdollisella tasolla olevilla joukkueilla (BB:n parhaiden parhaat) olisi suunnilleen samat "fanikertoimet" --> kaikilla näillä joukkueilla olisi saman verran katsojia (yhteensä), jos yläkatsomon hinta on sama ja paikkoja stadionilla reilusti. Muiden paikkojen hinnat vaikuttaisivat tässä tapauksessa vain siihen, mitä paikkoja fanit ottaisivat (koska perusehto rajahinta>todellinen hinta toteutuu samalle määrälle katsojia, kun fanikerroin on sama) . Samalla tavalla käyttäytyvillä fanit ja sama fanikerroin --> samassa hinnassa menee raja, jossa 20000. katsoja saapuu katsomaan peliä.

Mikä sitten selittää sen, että BB:n parhaiden 8 joukossa tällä kaudella olevat joukkueet King of monoi ja KK Mordor eroavat katsojamääriltään niin paljon. Joukkueiden areenat: (http://www.buzzerbeater.com/team/42729/arena.aspx) ja (http://www.buzzerbeater.com/team/51910/arena.aspx). King of monoilla noin 1k enemmän katsojia jokaisessa sarjapelissä kuin KK Mordorilla, vaikka king of monoin yläkatsomahinta on 19 ja KK Mordorilla 17. Lisäksi King of monoi pelaa Libanonin maalla eli taso siellä ei ole niin kova (10 aktiivista joukkuetta) kuin Serbiassa (520 aktiivista joukkuetta).

Teoria ei selitä miksi näin on ja monen muunkin joukkueen kohdalla on sama tilanne. Codemastersin väite siis pätee suunnilleen, että kukin fani on valmis maksamaan tietyn hinnan (joukkueen taso, sarja, menestys, cup, BB3 vaikuttaa tähän). Tämä antaa hyvän yleiskuvan siitä, miten fanit toimivat ja monelle managerille se riittää.

Mutta itse en tyydy suunnilleen toimivaan malliin, vaan esitän seuraavassa viestissä oman teorian aiheesta!