BuzzerBeater Forums

דודי של אהוד סנטר בנבחרת על תקן של שחקן מחליף.

לפי הסגל ששיחק וקיים אז יש מפלצות שכר - קרי עם ראשיות ממש גבוהות שבפורם טוב פשוט אי אפשר להתחרות בהם (מבחינת מקום בהרכב - נבחרות אחרות יכולות כי יש להן שחקנים דומים)

קבליו עם 300 אלף שכר ואשכנזי פאוור של 250 אלף יפתחו ברוב המקרים אני מעריך, כשהם בפורם טוב יותר מאחרים.
השאלה מה יש להציע אחר כך.

מהסנטרים שקיימים דודי (ואני דיי מכיר את האלטרנטיבות כי הן היו בשוק) הוא האופציה היותר מגוונת דווקא למרות חסרון אחד דיי בולט בתחום המסירה. יכול להיות שהוא יקפוץ קרוב יותר ל200 שכר אבל בגדול גם אם לא מבחינת ראשיות הוא לוקח כמו הסנטרים המחליפים שיושבים איתו על הספסל ופותחים רק כשיש מצוקה של כושר משחק אצל המפלצות האחרות.

בעמדות הפאוור יש שחקנים מגוונים במיוחד כמו ארז - בס וכמובן שולמן שגם משחק סמול בגלל גיוון מטורף.

שוב, טיפה יותר מידי דיון סביב שחקן אחד ספציפי. אני בטוח שרן מגוון ועם פוטנציאל מצויין.

אם נשים את הדברים על השולחן אז בשביל להיות שחקן נבחרת לטעמי לפחות שחקן חייב לעמוד בקרטריונים מסויימים, אלא אם הוא נבנה למשימות מיוחדות. ב2 המקרים, מדובר בשחקן שיקח שכר גבוהה יחסית - אני מעריך מעל 150,000.

בקשר להמלצות איך לאמן אותו מבחינת גיוון בשביל לקדם אותו בלי לפגוע בך ברמת השכר, אני אשמח אם תרצה להתייעץ איתי, למרות שאני לא חלק מצוות הנבחרת. אני אתרום מהניסיון שלי בתחום בכיף.

לגבי התגובה שלי אכן טעיתי,
אני יודע שאתה עדיין מאמן אותו
הניסוח היה שגוי
החלטת לא מאוד להשקיע בראשיות בשביל שהוא יהיה רלוונטי בשביל הנבחרת

מי בנבחרת אחראי לשידוכים?

אני פשוט לא יכול להתאפק ואני אענה לך

אתה לא מבסוט מהתגובה שלי ומרגיש אולי שמגיע לך יותר כבוד אבל השורה התחתונה היא שמכל המאמנים שלא משתפים פעולה בצורה מלאה עם הנבחרת (והרוב הגדול מאוד הוא כזה) יש רק אחד שבכל הזדמנות מציין כמה הוא רוצה לעזור ולשתף פעולה אבל צוות הנבחרת לא ממש מתייחס ולא מציע לו אפשריות - וזה אתה, וזה מרגיז אותי.

אהוד לדוגמא (בכוונה אני מציין אותו כי אני יודע שהוא לא יעלב משטויות) קנה אתה דודי וקיבל ישר פנייה ממני לגבי האימון שלו - אהוד הודיע שהוא יגיע לגג מסויים של תכונות פנים (הרבה יותר נמוך ממה שדודי עוד היה יכול להגיע) כי מה לעשות זה לא לטובתו אימון אחר ופאוור הוא כבר לא יכול להיות - ובאמת, אין לי בעיה, לגיטימי לחלוטין ואין לי חצי דבר נגד אהוד על הבחירה שלו. אבל אתה ממשיך כל הזמן לציין שאתה בעד, שאתה רוצה לעזור - זה אנחנו שלא משתפים פעולה.

נמשיך עם דודי - דודי הוא מחליף, מחליף טוב אפילו אבל וובר יכול להיות כוכב. בוא תביא את וובר לרמת ראשיות של דודי, הלוואי שתעשה את זה.
בוא אני אגלה לך סוד - כדי להגיע לדודי אתה צריך הרבה לא קצת, משהו בסביבות 15-18 שבועות של אימוני פנים בלבד - דבר שאתה חד משמעית אמרת שאתה לא מתכוון לעשות
וגם אם תעשה זאת הוא יהיה יותר יקר מדודי בגלל המשניות (הוא יהיה פאוור ולא סנטר), אם כבר להשוות לפאוורים אז המודל הוא אילן ארז או רן באס, שלהם יש תכונות פנים דומות לדודי(טיפה נמוכות יותר) , ושניהם על משכורת של 195+, את זה אתה מוכן? ברור שלא אז תפסיק להצטדק כבר.

ורק שיהיה ברור - לוובר אין סיכוי להיות משהו קרוב לבאס או ארז כי המשניות (אלו שלא משפיעות על השכר של פאוור כלמור לא ניתור) שלו רחוקות מידי ואין סיכוי להשלים את הפער גם במשניות וגם בראשיות. ולכן, גם ברוך גם אני וגם רון ניסינו להסביר לך שלמעשה לוובר נשארה רק אופציה אחת להגיע לנבחרת - אימוני פנים ולהיות סנטר ברמה של דודי לפחות - זו דרישה גבוהה מאוד ומקובל שאתה לא מוכן לעשות אותה - אבל בבקשה תפסיק לצייר תמונה אחרת.

אני חייב להוסיף עוד כמה מספרים כי האמת חשוב לי שתבין שמה שאתה מבקש הוא בילתי אפשרי-
כדי להגיע לרמת מישניות של רן באס, וובר צריך כ-65 שבועות של אימוני מסירה, קליעה, לחץ, אחד על אחד. הרבה מאוד שבועות בעמדות 1-2 עד גיל 27!!! והרי ברור שזה לא הגיוני לעשות (וזה בלי לעלות את הראשיות באחד!), כלומר מבחינת הנבחרת וובר לא יכול היות מה שאתה רוצה - "פאוור מגוון" וכשאומרים לך את זה אתה מסרב לקבל את העובדה הזאת.

וובר יכול ויהיה כוכב על בליגות שיישחק ואתה יכול להביא אותו ל150 אלף משכורת ולקבל שחקן נהדר, פאוור ברמה של ליגת על, אבל לצערי לנבחרת זה לא יספיק.

כבר אמרתי במשך מספר פוסטים שעמדת הצוות היא שזה בלתי אפשרי, אתה סתם ממשיך וטוחן מים.

כבר ביקשתי שהדיון הזה יסתיים, ודווקא אתה שנראה האדם שהכי מתעצבן ממנו מתעקש להמשיך ולדון בו.

Last edited by Yotamnor at 10/21/2012 3:40:05 PM

נוצרת פה תחושה בפורומים שחוץ מאהוד ואולי עוד כמה (ממש בודדים)ם

המאמנים הוותיקים נוטים ביחס מזלזל כלפי מאמנים "חדשים" יותר מהם

מתחיל טיפה להימאס

אוסיף לכך, שרן באס בעצמו, שגם אחרי אינספור אימונים מפרחים שרובם היו מחוץ לעמדה, ואחרי שכבר היו לו משניות מרהיבות, אך הראשיות היו טיפה נמוכות מהדרושות, הוא עדיין פשוט לא נכנס לנבחרת! עד שיום אחד החלטתי לאמן לו את הראשיות ולהקפיץ את שכרו בעוד כ-70 אלף אחרי 4 עליות בראשיות, וראה איזה פלא, ישר חטפו אותו! וכבונוס קיבלתי החזר של איזה 30-40 אלף מרצ'נדייזינג! כך שבסך הכל בשביל לראות את פרי יצירתי בנבחרת שילמתי בכיף ענק 30 אלף אקסטרה בשבוע, שללא ספק היו שווים את ה-4 הראשיות אקסטרה שלו, ובעזרתן עליתי לליגת העל.

אז נכון שרן כבר לא איתי ושהעדפתי בנייה מחודשת על פני החזקתו בשכר גבוה, אך אני לרגע לא מצטער על מה שעשיתי, ובשאיפה רן יעשה את ההבדל בנבחרת בעונות הקרובות.

איזה קישקושים בחיי

בכלל חשבתי שיותם הוא מאמן ותיק, עד שאתה אמרת....

שיש לי בעיה עם גישה של מישהו אני לא הולך ובודק כמה עונות הוא משחק

צא מהסרט

אם רוצים לקחת את הדיון הזה למקום פרודוקטיבי, אז יש כמה אפשרויות ליצור גבוהה שחקן נבחרת, ברמות שאנחנו רוצים להיות בהן.

1. מפלצת - עדיף שתדע לעשות עוד כמה דברים חוץ מתכונות פנים, אבל אם המפלצת מספיק טובה רק בתכונות פנים, אין לזה תחרות. הבעיה שמפלצות לרוב עוברות קבוצות רבות בגלל השכר או מסיימות בקבוצות חווה, משהו שבארץ אני לא מכיר.

2. מפלצת מקומית - ברמה של הנבחרת שלנו מפלצת מקומית משחקת בקבוצה פעילה, סטייל דודי שלי או מחליפים אחרים בסגל. הם לרוב שומרים על פורם גבוהה והיתרונות בין האלטרנטיבות הן אם אפשר להשיג גיוון בתכונות כמו הגנה חיצונית, מסירה, חדירה וג'אמפ - אבל זהירות שלא יהפוך לפאוור, זה יעביר אותו לרמת מפלצת בשכר

3. פאוור מפלצת - טוב נו, הבנתם את העיקרון.

4. פאוור מקומי - שחקנים מאוד מגוונים, בדרך כלל כוללים הגנה חיצונית וקליעה טובה מבחוץ, עדיף עם יכולת סבירה לקליעה ממרחק (לא מוסיף שכר). שחקנים כמו בס לדוגמא יכול לשחק בקבוצות צמרת בליגות גבוהות ולשמור על פורום גבוהה. מאמני הנבחרת ירצו עוד עליה בתכונת פנים, המאמנים ינסו להתחמק...

מיוחדים -

יש כמה סוגים שאפשר לתמרן סביבם - גבוהים עם ריב' נמוך לרמת נבחרת, נגיד 13-15 ואולי אפילו חיפוף קל בהגנה פנימית, אבל עם הגנה חיצונית מאוד גבוהה ימישניות מצוינות, השחקן יוכל להשתלב כסמול למשחק פנים - אפשר לייצר שחקן מאוד מיוחד בשכר סביר יחסית.

שחקן מטרה הגנתי - אין לנו כאלו בסגל ואני לא זוכר מתי היה, גבוהה עם 18 ומעלה הגנה וריב' טוב ובלי יכולת קליעה טובה לרמת נבחרת יכולים להשתלב בסגל למשחקים בהם רוצים לעלות מושן / ראן. עדיף ששחקנים כאלו ידעו למסור ולקלוע מבחוץ (לא מוסיף שכר לסנטרים) - הבעיה העיקרית בשחקנים כאלו והסיבה שאין הרבה כאלו היא שאם יש ריב' והגנה פנימית גבוהה אז עדיין השכר גבוהה יחסית למרות שהקליעה לא גבוהה. אפשרי לשחק עם שחקן כזה בקבוצה פעילה, אבל המשמעות היא שדיי מקובעים לטקטיקה אחת ומאבדים את היכולת לגוון התקפית.

אני חשבתי בדיוק על העניין הזה כשאמרתי שאפשר לכוון שחקן למטרה ספציפית... כי הסגל שלנו אמנם לא רע אבל ממש לא מגוון באופציות שלו, רוב השחקנים די דומים אחד לשני...

שחקן מטרה הגנתי (בפנים) עם ריבאונד חזק זה דבר חובה לנבחרת ברמה הזו.

מעבר לזה גם גארדים עם יכולות פנים טובות ומסירה גבוהה זה משהו שכדאי לפתח וזה אחד המקומות שאנחנו חלשים בהם במיוחד...ובכלל הגיוון בגארדים לוקה בחסר לדעתי, גם פה רוב השחקנים דומים אחד לשני ודווקא בגארדים שיש הרבה מקום לגיוון ויכולת לשחק עם המשכורת.