BuzzerBeater Forums

BB Israel > הנבחרת הבוגרת עונה 21

הנבחרת הבוגרת עונה 21

Set priority
Show messages by
From: 1melond
This Post:
00
225850.12 in reply to 225850.11
Date: 9/4/2012 2:10:45 AM
melons
III.5
Overall Posts Rated:
5252
משחק מעצבן!!!!!

חברים, לאחר הרבה שעות של ניתוח סטטיסטיקות והרכבים שונים הבנו(צוות הנבחרת) את הנבחרת הצ'כית.

באמת שידענו כבר איך הם עולים ועם מי, ידוע הכושר משחק ידוע על סנטרים עם מסירה מצויינת.

עשינו להם כמה הפתעות- עלינו לוק אינסייד ולא בתנועה כמו שעלינו בעבר וגם שמנו את בס המצויין הסמול.

חברים הם אכלו את זה ! בתחילת המשחק הם עלו עם פוינט בסמול כי חשבו שבאמת נעלה בתנועה ולאורך כל המחצית הראשונה הובלנו ובהפרש! הגענו ל-10 בשיא.

אבל כמו שאמרתי קודם מעצבן!!!!
כמו שעמיתי ברוך אמר הם לא סתם אלופי עולם.
סנטר עם 13 אסיסטים??

לא קרה כלום חברים. היינו יצירתיים וכמעט גם גנבנו את זה.
בהצלחה לנו בהמשך.

From: aharon

This Post:
00
225850.13 in reply to 225850.12
Date: 9/4/2012 9:00:27 AM
Overall Posts Rated:
5858
כל הכבוד לצוות הנבחרת תמשיכו ככה

From: Cedar

This Post:
11
225850.14 in reply to 225850.12
Date: 9/4/2012 12:51:14 PM
Overall Posts Rated:
1414
אני לא חושב שאתה ואני מסתכלים על אותו משחק.
ההרכב הפותח שלהם היה:
סמולניק - פ"ג
אוהרוביץ - פ"ג
סדלר - פ"פ
האנה - פ"פ
ווגל - פ"פ
(עפ"י מה שכתוב לשחקנים האלה בדף השחקן).

איפה הפוינט בסמול?

הסמול הזה זה מי שניצח להם את המשחק כשהוא קולע ב-71%.

שוב, ההגנה הפנימית שלנו שהיא לא הסנטר/פ"פ קורסת מול לוק.
ש"ג שלהם שקולע ב-80% וסוחט 4 עבירות קליעה (אולי יותר, לא צפיתי במשחק, יכול להיות שהיו סל+עבירה), מחלק 7 אסיסטים בלי לאבד כדור.
בנוסף לזה, פ"ג פותח ומחליף שקולעים 25 ב-50%. על הס"פ כתבתי קודם.

מהצד השני יש לנו ס"פ, שקולע ב50% ויחס איבודים אסיסטים שלו 1:1.
ש"ג שקולע ב-51%, נקודת האור אצלו שהצליח לתת אסיסטים.
פ"ג פותח ומחליף שקולעים 10 נקודות ב-57%.

וכל זה בהפרש גישה לטובתנו.

אפשר גם לראות שלא הצלחנו להפוך יתרון של 17(!) בריבאונד להפרש משמעותי בפוזשנים כתוצאה מאיבודי כדור של הסנטר, פ"פ וס"פ בעיקר.
כנראה שלגבוהים שלהם יש גם הגנה חיצונית גבוהה ולא רק מסירה גבוהה. או לחילופין לגבוהים שלנו אין מספיק שליטה בכדור.


לדעתי (שוב), הפסדנו בגלל בחירה לא נכונה של שחקנים לשיטה (התקפית גארדים, הגנתית נראה שסמול ופ"פ).ו


אז תגידו שחסרים שחקני מפתח בגלל כושר, אז למה עליתם רגיל אם לא חשבתם שאפשר לנצח?

מה שבאמת מעניין אותי זה מה התהליך שאתם מבצעים בשביל לנתח את ההפסד.
מכל הסטטיסטיקות שרשמתי כאן אני לומד המון על הנבחרת והשחקנים, דברים שאני לא מעוניין לרשום כאן כי אני לא רוצה להיכנס לוויכוח כשאין לי נתוני שחקנים להעמיד מאחורי הטענות, נתונים שלכם יש ולכן יש לכם את הפריביליגיה להסיק מסקנות אמיתיות.
עם כלי ניתוח המשחק מהפורום, אפשרויות הניתוח הן כמעט בלתי מוגבלות.
כי כל מה שאני רואה כאן זה "הפסד מעצבן" ו"היינו מנצחים עם קצת מזל".

בהחלט,
שיהיה לנו בהצלחה בהמשך.

From: Shadamher

This Post:
00
225850.15 in reply to 225850.14
Date: 9/4/2012 1:59:05 PM
Overall Posts Rated:
492492
אני דווקא חושב שהפסדנו כי הקבוצה השנייה טובה הרבה יותר

שיהיה ברור - היה פה הימור גם בהגנה, וגם בהתקפה כדי לנסות ליצור איזשהו יתרון מול קבוצה טובה יותר. בידיעה שזה יפגע בנו במקומות אחרים על המגרש.

כמובן שבגלל ריכוז המאמץ הזה פנימה הצ'כים יהנו מיתרונות מסויימים אבל התקווה היתה שאלו יתקזזו עם היתרונות שאנו נרוויח - בהתחשב בזה שהמשחק היה צמוד לכל אורכו (ועוד בחוץ) אני חושב שזו היתה בחירה די מוצלחת.

אני מרגיש שאנשים פה הם כמו אוהדי נבחרת ישראל בכדורגל שנוטים לזלזל בכל קבוצה אחרת כמו יוון או שוויץ - אתם שוכחים שהתמודדנו מול קבוצה מהטובות בעולם?

לדעתי זה שהמשחק נגמר רק 4 הפרש ושבקלות היה יכול להגמר בניצחון שלנו היא תעודת כבוד לנבחרת ולא לרעתה.

From: Tomer

This Post:
11
225850.16 in reply to 225850.11
Date: 9/4/2012 2:37:34 PM
Tel Aviv Purple Knights
II.3
Overall Posts Rated:
9393
למאמן הנבחרת שלום.

רק רציתי להזהיר שארנון קפטה, לשעבר כוכב הנבחרת הצעירה ((19587401)), איים עליי שהוא יוציא אזרחות פולנית ויעבור לייצג את נבחרת פולין אם הוא לא יתחיל להיות מזומן לנבחרת ישראל.

הוא מציין ששנה שעברה הוא היה סגן ה
MVP
של הליגה, וכיום הוא מוביל את הליגה בממוצע נקודות וריבאונדים למשחק, ומדורג תשיעי בישראל בממוצע ציון
כללי.

אני בינתיים מרגיע אותו ואומר לו שהוא עוד צעיר ושיחכה לזמן שלו שיגיע, אבל הוא טוען שהבטיחו לו הרים וגבעות בנבחרת הפולנית ושהוא מרגיש ש"לא סופרים אותו" (מילים שלו) בנבחרת ישראל.

רק רציתי להזהיר מראש.

תומר.

Last edited by Tomer at 9/4/2012 2:38:12 PM

This is my signature, this is where I heal my hurts.
From: aharon

This Post:
00
225850.17 in reply to 225850.16
Date: 9/4/2012 2:55:09 PM
Overall Posts Rated:
5858
תומר תגיד לארנון קפטה שבקצב האימונים המטורף שהוא עובר תוך עונה או שתיים הוא כבר בנבחרת, שלא ישכח שגם בנימין קביליו הגיע לנבחרת רק בגיל 24 כמדומני(אני מתלבט בין 24 ל-25 מישהו זוכר?)

כמו כן גם נועם מנשה (19590604)
שהוא גם היה שחקן מוביל בצעירה עדיין לא הגיע לנבחרת

נ.ב.

מתי אתה מוכר אותו? אני צריך לדעת מתי לשחרר את אנחת הרווחה :)

From: ig

This Post:
00
225850.18 in reply to 225850.16
Date: 9/4/2012 3:00:48 PM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
תגיד לו שירים טלפון לרן באס, שיסביר לו שבשביל להגיע לבוגרת צריך להתאמן חזק עם משכורת כזאצ הוא צריך לפחות 3 עליות בראשיות ומשניות ברמה. רן באס היה הכוכב הבלתי מעורער של הצעיאה, שגם בגיל 20 שיחק בכמה מדחקים. לנבחרת הוא הגיע רק בגיל 26 אחרי אינספור אימונים הן בראשיות והן במשניות. בהצלחה איתו

From: baruch2

This Post:
00
225850.19 in reply to 225850.16
Date: 9/4/2012 3:17:59 PM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
שיוציא אזרחות פולנית.... עם הסקילים שלו לנבחרת פולין יהיה לו יותר קשה להתקבל.
עכשיו ברצינות
ארנון קפטה שחקן טוב אבל עדיין יש סנטרים ופאואורים טובים ממנו שנכנסו לנבחרת על חשבונו.
גם הפוטנציאל של קפטה 8 הוא מאוד גבולי לכניסה לנבחרת הבוגרת במיוחד כאשר מדובר בשחקנים גבוהים.
כרגע 12 השחקנים שבנבחרת הם בעלי הסקילים הטובים ביותר שיש ובעלי הכושר משחק הטוב ביותר.
מי שמכיר אותי יודע שאני בוחר את השחקנים אך ורק עפ"י כישוריהם ועל פיהם בלבד.

מקווה שעניתי על שאלתך.

From: chp3
This Post:
00
225850.20 in reply to 225850.18
Date: 9/4/2012 3:55:37 PM
Overall Posts Rated:
6767
ארנון היה הגבוה הכי טוב שהיה לנו כשהיה בתחילת 21
הבעיה אצלו זה הפוטנציאל
כבר במהלך העונה שלו בצעירה היה אפשר לחוש בהאטה באימונים
עם עוד רמה או שתיים של פוטנציאל אני מניח שכבר היה מהחזקים בבוגרת
אבל זה מה יש

אם הקבוצה לא מרוצה מזה אני מוכן לקבל אותו אצלי בקבוצה

From: ig

This Post:
00
225850.21 in reply to 225850.14
Date: 9/4/2012 5:01:27 PM
Jerusalem TET
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
207207
Second Team:
Jerusalem TET Utopia
בתור אחד שראה את המשחק מהשנייה הראשונה ועד האחרונה, אני יכול להגיד בוודאות שהסיבה העיקרית להפסד שלנו היא הספסל הקצר והעייפות, שאני לא יודע אם נבעה בגלל הדקות המרובות או סיבולת נמוכה או שניהם ביחד. אני מזמין אותך לראות את השחזור של המשחק ואז תבין שברגע שהיינו טריים, ההגנה שלנו חיסלה לחלוטין את ההתקפה הכל כך משובחת של הצ'כים, וגם התקפה עבדה יפה מאוד. ולכן, גם בדיעבד אני חושב שפעלנו נכון טקטית, בכל מה שנוגע לחמישייה, אבל יחד עם זאת, חוץ מעוז לוז, המחליפים לא סיפקו את הסחורה, אך זה היה ידוע מראש. כמו כן, גם כשהחמישייה הראשונה הייתה על הפרקט, לצערי, התפרקנו בסוף הרבע הראשון והתפרקנו עוד יותר בסוף הרבע השני בגלל העייפות. לעומת זאת, הצ'כים חילקו את הדקות בצורה מדהימה, כאשר המחליפים לא הורידו את הרמה, ואף נראה שאפילו העלו אותה. זה היה תסריט ידוע, ורק מה שלא היה ידוע זה עד כמה נתפרק. הסתבר שהנזק היה גדול מדי. מפלוס 10 באמצע הרבע השני ירדנו למחצית במינוס 5, ודברים כאלה אסור שיקרו, ויש לשים עליהם דגש. יכול להיות שדווקא בגלל שהתפרקות שכזאת הייתה צפויה, ושיחקנו מול נבחרת הרבה יותר טובה, היה עדיף לעלות בקצב איטי, וזאת על מנת למזער את הנזקים מהדקות בהן שחקני החמישייה עייפים, אבל כל זה בדיעבד.

עם כל האמור לעיל, אסור לשכוח שהתמודדנו מול אלופת העולם ואחת הנבחרות הטובות בעולם, אם לא הטובה שבהן. אני מודה שכשראיתי את ההרכבים של שתי הנבחרות חשבתי שאנחנו לפחות ברמה שלהם, אך אחרי שראיתי את הפאואר שלהם מחלק 13 אסיסטים וציון 10 בפלואוו, וכל זה על רגוע, הבנתי למה הם זכו באליפות העולם. אנחנו גם כן אחת מהנבחרת המצטיינת דווקא בתחום של שחקנים מגוונים, אך ליד הצ'כים אנחנו פשוט נראים כמו סטודנטים ליד פרופסורים ואפרופו,אני חושב שאפשר וצריך ללמוד המון מהמאמנים שייצרו אלופת העולם במדינה של פחות מחצי כמות המשתמשים מאיתנו.

לסיכום, למרות שהפסדנו עם יתרון גישה, הוכחנו שיש לנו את היכולות ואת הסגל להתמודד מול כל נבחרת ולהסתכל לה בגובה העיניים. צריך רק לקוות שיהיה לנו סגל רחב יותר בכושר, ששחקני המפתח יחזרו ושנדע להפעיל גם את הספסל ולהפיק ממנו את המירב. וגם שלשם שינוי המזל יהיה לצידינו, כי חסרה לנו טיפת מזל לסנסציה ענקית, ובכלל הוא הפנה לנו גב במשחקי המפתח של הקמפיינים הקודמים.


From: Ehud
This Post:
11
225850.22 in reply to 225850.21
Date: 9/5/2012 4:59:36 AM
Overall Posts Rated:
274274
מכל הטענות שעלו פה אני חייב להתייחס לכמה

הסיבה לאחוזים הגבוהים של הגארדים שלהם במשחק פנים הוא לאו דווקא ההגנה הפנימית של הגארדים שלנו. לגבי גארד שלי שפתח במשחק אני יכול להגיד שההגנה הפנימית שלו גבוהה.
"הבעיה" והיא לא כזאת בעיה היא שהימרנו בהגנה, דבר מתבקש וכל הכבוד על זה. כששומרים 3 בפנים מול גארדים ברמה גבוהה אז הם נוטים להתבלט עם אחוזים גבוהים, גם במשחק פנימה.

אני חושב שההימור על 3 בפנים היה הימור רציונאלי ומתבקש.
היו 2 אפשרויות למשחק שכזה.

או להגיד, לא מתחרים, עולים אישית, הרכב מאוזן, רגוע וצוברים התלהבות או מנסים לצמצמם את הפער מקבוצה טובה יותר על ידי הימור הגנתי / התקפי + נורמאל.

ההחלטה היית ללכת על הימור הגנתי + הימור התקפי + נורמאל.

במבחן התוצאה, הפסדנו אין מה להגיד.

עכשיו אפשר לנתח האם ההחלטה היית טיפשית או הגיונית. אני חושב שהיא היית החלטה הגיונית. היה מדובר בהימור, כמו כל הימור אפשר להצליח ואפשר להיכשל, השאלה היא ההסתברות.

זה שגררנו את הצ'כים למשחק כל כך צמוד שנגמר ככה, מראה שההימור היה הימור מוצדק שיכל לתת לנו יתרון גדול מאוד להמשך. אם בשביל ליצור נצחון שכזה היינו צריכים לעלות קרנאץ' הייתי אומר שהתמורה (נצחון) לא שווה את הנזק.

בפועל, ההימור גם היה לא רע, לא הימורנו 3 בפנים מול ראן או משהו כזה.

פתיחה לא רעה, חבל שלא סיימנו את המשחק הזה עם וי ראשון וחגיגי, אבל לא נורא. אני בטוח שנצליח להתאושש מזה.

בהצלחה בהמשך.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
Advertisement