BuzzerBeater Forums

Βοήθεια – Ελληνικά > Νewbie: κάθε αρχή και δύσκολη

Νewbie: κάθε αρχή και δύσκολη

Set priority
Show messages by
From: str77

This Post:
00
286250.6 in reply to 286250.5
Date: 04/10/2017 18:59:35
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Πρωτάθλημα - Κύπελλο - Φιλικά

Ξεκινάτε από την IV κατηγορία στην οποία υπάρχουν πολλά bots (ομάδες δηλαδή που δεν χειρίζονται από άλλους μάνατζερς αλλά από υπολογιστή). Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι είναι πολύ αδύναμες ομάδες, ενώ η τακτική τους είναι πάντα η ίδια (βασική επίθεση, μαν2μαν, διάθεση κανονική). Οι υπόλοιπες ομάδες συνήθως είναι νέοι σαν και εσάς ενώ υπάρχουν κάποιοι λίγοι που είναι παλιότεροι αλλά έχουν κολλήσει στις χαμηλές κατηγορίες. Παρ' όλα αυτά πιθανότατα θα συναντήσετε 2-3 ή και περισσότερες ομάδες που είναι πιο έτοιμες από εσάς και δεν θα μπορέσετε να είστε ανταγωνιστικοί απέναντι τους.

Το κύπελλο είναι ένας θεσμός που πρέπει να επενδύσετε. Κάθε πρόκριση σας ανταμείβει με 50.000$, καταλαβαίνετε πόσο σημαντική είναι η κάθε νίκη λοιπόν. Το έργο σας σίγουρα θα είναι δύσκολο τις πρώτες σεζόν αλλά αν είστε τυχεροί με τις κληρώσεις κυνηγήστε το όσο πάει. Όταν δεν έχετε σαν στόχο την άνοδο θα δίνετε προτεραιότητα στα ματς του κυπέλλου για να γεμίσετε το κουμπάρα.

Όταν αποκλειστείτε από το κύπελλο έχετε τη δυνατότητα να κλείσετε ένα φιλικό το οποίο θα γίνει την Πέμπτη, η ώρα διεξαγωγής όμως εξαρτάται από τη χώρα που είναι ο γηπεδούχος για αυτό προσοχή. Επιβάλλεται να παίξετε φιλικό γιατί αλλιώς δεν θα μπορείτε να προπονήσετε και τους τρεις παίκτες σας. Μη ξεχάσετε λοιπόν να κλείσετε ένα φιλικό στην αρχή της εβδομάδας.

Last edited by str77 at 04/10/2017 19:31:31

From: str77

This Post:
00
286250.7 in reply to 286250.6
Date: 04/10/2017 19:01:17
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Τακτική

Το να προσπαθήσω να σας αναλύσω όλες τις τακτικές δεν έχει καμία ουσία και θα χαθεί η μαγεία του παιχνιδιού. Δοκιμάστε πράγματα, εξερευνείστε τις τακτικές άλλωστε τις πρώτες σεζόν οι ομάδες σας δεν έχουν σαν στόχο τις νίκες αλλά την οικονομική ανάπτυξη τους. Εκμεταλλευτείτε το χρόνο λοιπόν κάνοντας διάφορα πειράματα. Θα προσπαθήσω όμως να σας βάλω λίγο στο κλίμα.

Τα συστήματα διακρίνονται από την επικέντρωση τους (κανονική, εσωτερική, περιμετρική) και τον ρυθμό τους (κανονικός, γρήγορος, αργός). Διαβάστε το εγχειρίδιο παιχνιδιού για να μάθετε τα βασικά για κάθε σύστημα.

Τα ουδέτερα συστήματα, αυτά δηλαδή με κανονική επικέντρωση, μοιράζουν τις επιθέσεις σε όλες τις θέσεις (με εξαίρεση την υπομονετική που υπό προϋποθέσεις μπορεί να εξελιχτεί σε one man show) και είναι εξίσου σημαντικό και το εξωτερικό σκοράρισμα και το εσωτερικό. Τα περιμετρικά συστήματα δίνουν βαρύτητα στο σουτ με άλμα και στην εμβέλεια το καθένα όμως μοιράζει διαφορετικά τις επιθέσεις. Στην «κίνηση» το μεγαλύτερο όγκο των επιθέσεων το παίρνουν ο SG και ο SF και ύστερα ο PG και ο PF και ακόμα λιγότερο το C. Στο «τρέξε και σούταρε» αυξάνονται οι επιθέσεις που παίρνει ο PG (είναι ίσως το μοναδικό σύστημα που ο PG τελειώνει σημαντικό ποσοστό των επιθέσεων), ενώ είναι το σύστημα με την μεγαλύτερη εξάρτηση από την εμβέλεια σε όλες τις θέσεις. Η «Πρίνσετον» παρ΄όλο που είναι περιμετρική επίθεση στηρίζεται πάρα πολύ στην ικανότητα του PF, αν το τεσσάρι σας δεν έχει κάλο σουτ με άλμα η επίθεση σας πιθανότατα θα μπλοκάρει . Τα εσωτερικά συστήματα εννοείται πως χρειάζονται κάλο εσωτερικό σουτ. Το «λόου ποστ» είναι εσωτερικό σύστημα με την κλασική έννοια αφού στηρίζεται κυρίως στο PF και στο C και λίγο στο SF. Aπό την άλλη το «κοίτα μέσα» ψάχνει κυρίως τον SF και τον PF και ελάχιστα λιγότερο τον C, όμως συμμετέχουν περισσότερο και οι γκαρντς οι οποίοι αν έχουν καλό μπάσιμο και εσωτερικό σουτ θα κάνουν αρκετές ζημιές.

Ο ρυθμός επηρεάζει αρκετά την ενέργεια των παικτών. Παίκτες με χαμηλή αντοχή θα κουραστούν γρηγορότερα αν το παιχνίδι έχει γρήγορο ρυθμό (εξαρτάται από την τακτική και των δύο ομάδων) και δεν θα αποδώσουν όσο μπορούν. Παίζοντας με αργό ρυθμό η ομάδα σας θα ψάχνει ένα σουτ με καλύτερες προϋποθέσεις για να εκτελέσει αλλά αν δεν έχετε καλή κυκλοφορία της μπάλας ρισκάρετε να γίνουν σουτ στο τέλος του χρόνου επίθεσης τα οποία συνήθως είναι με πολύ κακές προϋποθέσεις.

Η «κίνηση» (και δευτερευόντως το «Πρίνσετον») πιστεύω πως είναι το σύστημα με την μεγαλύτερη ανάγκη για πάσα και χειρισμό. Επίσης τα εσωτερικά συστήματα θέλουν περισσότερη πάσα στους γκαρντς για να περάσει η μπάλα στο ζωγραφιστό.

Όλα αυτά που διαβάσατε δεν είναι επίσημη θέση του παιχνιδιού αλλά προσωπική άποψη που απέκτησα με τα χρόνια παίζοντας το παιχνίδι και διαβάζοντας το φόρουμ. Υπάρχουν παιδιά που έκαναν αναλύσεις και έρευνες πάνω στο θέμα της τακτικής, αν ψάξετε στο φόρουμ θα τα βρείτε και εσείς.

Μην κολλάτε σε ένα σύστημα ή σε μια επικέντρωση. Πρέπει η ομάδα σας να είναι ικανή να παίξει διάφορα συστήματα για να μην είναι προβλέψιμη. Για αυτό καλό είναι να έχουν όλοι οι παίκτες σας (ακόμα και οι ψηλοί) καλό χειρισμό και πάσα. Έχοντας αυτά τα δύο στοιχειά θα λυθούν τα χεριά σας στην επίθεση, θα μειωθούν τα λάθη και θα σουτάρετε με καλύτερες προϋποθέσεις.

Last edited by str77 at 04/10/2017 19:31:57

From: str77

This Post:
00
286250.8 in reply to 286250.7
Date: 04/10/2017 19:02:56
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Διάθεση - ενθουσιασμός

Η διάθεση και ο ενθουσιασμός είναι κομμάτι της τακτικής αλλά θα αναφερθώ ξεχωριστά σε αυτά για να επισημάνω τη σημαντικότητα τους. Αν μάθετε να διαχειρίζεστε σωστά τη διάθεση όλα θα γίνουν πιο εύκολα. Όσο μεγαλύτερο ενθουσιασμό έχετε τόσο καλύτερα θα αποδίδει η ομάδα σας. Για αυτό πολλές φορές είναι προτιμότερο να παίξετε με χαλαρή διάθεση σε ένα παιχνίδι ώστε να αυξήσετε τις πιθανότητες σας να κερδίσετε το επόμενο. Ένας πολύ γενικός κανόνας είναι να παίζετε με χαλαρή διάθεση όταν αντιμετωπίζετε πολύ ανώτερο αντίπαλο που η ήττα είναι δεδομένη όπως επίσης και όταν εσείς είστε ανώτεροι από τον αντίπαλο σας και η νίκη θεωρείται σχεδόν σίγουρη. Να αποφεύγετε να παίζετε με δυνατή διάθεση, είναι μόνο για ιδιαίτερες περιπτώσεις. Μια δυνατή διάθεση μπορεί να σας στοιχίσει στα επόμενα παιχνίδια και να κάνετε ήττες εκτός προγράμματος.

Στα play off και στα play out αλλάζει ο τρόπος λειτουργιάς της διάθεσης. Διαβάστε το σχετικό κεφάλαιο στο εγχειρίδιο παιχνιδιού.



Αγωνιστική κατάσταση

Εξίσου σημαντική είναι και η αγωνιστική κατάσταση των παικτών. Μπορεί να έχετε χειρότερο ρόστερ από τον αντίπαλο σας αλλά οι αγωνιστικές καταστάσεις να σας δώσουν πλεονέκτημα. Ειδικά στις μεγαλύτερες κατηγορίες που όλες οι ομάδες είναι δυνατές και οι διαφορές δυναμικότητας είναι μικρότερες ο παράγοντας αγωνιστική κατάσταση κρίνει πολλές νίκες.

Για να καταφέρετε να κρατήσετε σε υψηλό επίπεδο τις αγωνιστικές καταστάσεις των παικτών σας πρέπει να διαχειρίζεστε σωστά τα λεπτά που αγωνίζονται στα τρία παιχνίδια της εβδομάδας. Ικανοποιητικά θεωρούνται 55 με 80 λεπτά (καλύτερα 60-75 λεπτά), ακόμα όμως και αν πετύχετε τα ιδανικά λεπτά αυτό δεν σας εξασφαλίζει σίγουρο αποτέλεσμα. Υπάρχει και ο παράγοντας τύχη που μπορεί να επηρεάσει θετικά ή αρνητικά την αγωνιστική κατάσταση του παίκτη σας.

Δύο ακόμα σημειώσεις. Πρώτον η αγωνιστική κατάσταση επηρεάζεται και από την αντοχή. Παίκτες με χαμηλή αντοχή καλό είναι να μην ξεπερνούν τα 70-75 λεπτά για να διατηρούν καλή αγωνιστική κατάσταση και δεύτερον ο γιατρός με ειδικότητα μασάζ θα βοηθήσει αν οι παίκτες σας παίξουν πολλά λεπτά.

Η καλή διαχείριση της διάθεσης και των αγωνιστικών καταστάσεων ξεχωρίζουν τους κάλους μάνατζερς από τους υπόλοιπους. Είναι δύο παράγοντες που κρίνουν πρωταθλήματα.

Last edited by str77 at 04/10/2017 20:31:17

From: str77

This Post:
00
286250.9 in reply to 286250.8
Date: 04/10/2017 19:05:36
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Ντραφτ

Ένας καλός τρόπος να πάρετε έναν καλό προπονήσιμο είναι τα ντραφτ. Το θετικό του να έχετε ένα δικό σας παιδί στην ομάδα είναι η αύξηση των εμπορικών εσόδων, βέβαια για να υπάρξει αύξηση θα πρέπει να περάσουν κάποιες σεζόν και ο παίκτης αυτός να είναι βασικό στέλεχος της ομάδας σας. Πολλοί μάνατζερς αποφεύγουν τη συγκεκριμένη διαδικασία για να εξοικονομήσουν χρήματα. Προσωπικά θεωρώ ότι αξίζει να επενδύσετε κάποια λεφτά στα ντραφτ αφού μπορεί να γίνει απόσβεση ακόμα και άμεσα αν πουλήσετε κατευθείαν τα ντραφτάκια σας χωρίς να τα προπονήσετε πρώτα. Επειδή όλα γυρίζουν γύρω από τα οικονομικά, ΜΗΝ δίνετε ποτέ περισσότερα από 10.000$ (2 πόντοι) για πόντους σκάουτινγκ γιατί θα είναι δύσκολο να κάνετε απόσβεση και είναι οικονομικά ασύμφορο. ΜΟΝΟ τις τελευταίες 2-3 εβδομάδες αν σας λείπουν κάποιοι πόντοι για να δείτε όλους τους παίκτες που έχετε βάλει στο μάτι μπορείτε να δώσετε περισσότερα χρήματα για πόντους σκάουτινγκ αλλά μόνο σε αυτή τη περίπτωση.

Διαβάστε οπωσδήποτε στο εγχειρίδιο παιχνιδιού για τα ντραφτ για να καταλάβετε πως λειτουργεί. Αν έχετε απορίες υπάρχει στο φόρουμ ένα νήμα αφιερωμένο στα ντραφτ (120038.1)

Πολύ σημαντικό είναι να έχετε καλή σειρά επιλογής. Αν δεν είστε στη πρώτη τετράδα (χωρίς να υπολογίζω τα bots) καλύτερα να κρατήσετε τους πόντους σας για την επομένη σεζόν. Μιλάω για newbies άρα και για ομάδες 4ης κατηγορίας, στις μεγαλύτερες κατηγορίες που δεν υπάρχουν bots αλλάζει λίγο το θέμα. Τα bots συμμετέχουν κανονικά στη διαδικασία αλλά διαλέγουν παίκτες τυχαία άρα οι πιθανότητες να σας πάρουν ένα καλό ντραφτ είναι λίγες.

Επίσης για να γίνει ένα όσο γίνεται πιο ολοκληρωμένο σκάουτινγκ και να βρείτε τουλάχιστον έναν από τους 3-4 ντραφτ με προοπτική 5 μπάλες (δηλαδή προοπτική MVP ή καλύτερος) άποψη μου είναι πως χρειάζεστε μίνιμουμ 40 πόντους σκάουτινγκ. Αν λοιπόν έχετε 40 ή περισσότερους πόντους (ή αν υπολογίζετε ότι μέχρι το τέλος της σεζόν θα τους μαζέψετε) ξεκινήστε να ξοδεύετε τους πόντους σας, αν από την άλλη δεν έχετε αρκετούς μην ξοδέψετε κανέναν. Μην κάνετε μισές δουλείες, πάρτε πρώτα την απόφαση αν αξίζει να ασχοληθείτε με τα ντραφτ (βάσει της θέσης επιλογής και των πόντων σκάουτινγκ που έχετε) και μετά ξεκινήστε το ψάξιμο.

Αφού αποφασίσετε ότι θα ψάξετε για ένα καλό ντραφτ θα πρέπει να ξοδέψετε συνετά τους πόντους σκάουτινγκ που έχετε μαζέψει. Χρειάζεται καλή διαχείριση για να μην πάνε χαμένα τα λεφτά σας. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι να ψάξεις τα νέα ταλέντα, ζητήστε μια συμβουλή στο φόρουμ σίγουρα θα βρεθεί κάποιος να σας βοηθήσει.

Πως όμως θα ξεχωρίσετε τον νέο Jordan ή Αντετοκούνμπο που είναι και της μόδας; Τέσσερα είναι τα κριτήρια και θα σας τα παρουσιάσω με σειρά σημαντικότητας:

1) Αξιολόγηση προοπτικής: αν ένας παίκτης δεν έχει μεγάλη προοπτική δεν αξίζει να ασχοληθείτε μαζί του. Δίνουμε προτεραιότητα στις 5 μπάλες και ύστερα στις 4. Αν έχει 3 και πολύ καλή τωρινή αξιολόγηση ικανότητας μπορείτε να τον βάλετε στους υποψηφίους αλλά όχι πολύ ψηλά στη λίστα. Από 2 μπάλες και κάτω απορρίπτεται.

2) Αξιολόγηση ικανότητας: ψάχνουμε για 5 ή 4 μπάλες αλλά αν μας περισσέψουν πόντοι δεν απορρίπτουμε και τις 3.

3) Ηλικία: προτιμούμε τους 18χρονους αλλά δεν υποτιμούμε τους 19χρονους, τις τελευταίες σεζόν έχει παρατηρηθεί αύξηση των ικανοτήτων των 19χρονων και πιστεύω πλέον είναι εξίσου καλοί.

4) Ύψος: θα έλεγα ότι ο συγκεκριμένος παράγοντας είναι σχεδόν ασήμαντος αλλά πρέπει να αναφέρω δύο πράγματα. Καλό είναι να μην προτιμάτε τους πολύ ψηλούς και τους πολύ κοντούς γιατί είναι δύσκολο να προπονηθούν στα δευτερεύοντα. Πάνω από 1,83 και κάτω από 2,16 είναι αποδεκτό, δεν απορρίπτουμε όμως κανέναν λόγω ύψους. Επίσης αν έχουμε ήδη κάποιους προπονήσιμους και θέλουμε να προσθέσουμε το ντραφτ σε αυτούς κοιτάμε να μην έχουν τεράστια διαφορά ύψους.

Last edited by str77 at 04/10/2017 20:47:11

From: str77

This Post:
22
286250.10 in reply to 286250.9
Date: 04/10/2017 19:07:01
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Όταν έρθει η ώρα να τους βάλετε στη σειρά ξεκινήστε με όσους έχουν μεγαλύτερη προοπτική. Από αυτούς που έχουν ίδια προοπτική δηλώστε ψηλότερα αυτούς που έχουν καλύτερη τωρινή ικανότητα. Αν δύο παίκτες έχουν ίδια προοπτική και τωρινή ικανότητα επιλέξτε πρώτο τον νεότερο και αν έχουν την ίδια ηλικία επιλέξτε αυτόν με το βολικότερο ύψος ανάλογα με τις επιθυμίες σας.

Άποψη μου είναι πως αν βρείτε ένα παίκτη με προοπτική 5 μπάλες και τωρινή ικανότητα 4 ή 5 μπάλες είστε καλά. Αν βρείτε και δεύτερο παίκτη με προοπτική 5 μπάλες είστε πολύ καλά. Αν έχετε βρει και 2-3 παίκτες με 4 μπάλες προοπτική και 4 ή 5 μπάλες ικανότητα είστε σούπερ.

Είναι πολύ δύσκολο να κάνετε αυτή τη διαδικασία κάθε σεζόν. Χρειάζεται τουλάχιστον 40 πόντους σκάουτινγκ για να γίνει σωστή δουλεία, αλλά η σεζόν έχει 14 εβδομάδες που σημαίνει πως αν δίνετε κάθε εβδομάδα 10.000$ για 2 πόντους θα μαζέψετε μόλις 28. Όπως εξήγησα και νωρίτερα δεν αξίζει να δίνετε περισσότερα χρήματα στην εβδομαδιαία αναζήτηση. Για αυτό προτείνω να μαζεύετε συνέχεια πόντους και να τους κρατάτε για τις σεζόν που θα υπάρχουν οι προϋποθέσεις να πάρετε ένα καλό ντραφτ, όταν δηλαδή θα είστε χαμηλά στη βαθμολογία και θα έχετε αρκετούς πόντους.

Για να καταλάβετε περίπου την αξία της επένδυσης σας θα σας πω πως ένας ντραφτ με προοπτική MVP ή μεγαλύτερη και τωρινή ικανότητα 4 ή 5 μπάλες που σημαίνει αρκετά σκιλλς πωλείται πάνω από 300.000$ και μπορεί να φτάσει σε εξαιρετικές περιπτώσεις ακόμα και τα 3.000.000$. Όταν για 40 πόντους εσείς ξοδεύετε 200.000$ αντιλαμβάνεστε την αξία των ντραφτ. Πρέπει όμως να γίνεται με σχέδιο για να αποβεί κερδοφόρα η επένδυση σας.


...........................................................................................................


ΤΕΛΟΣ!!! Αφού διαβάσατε και εμπεδώσατε το κείμενο αυτό είστε πλέον έτοιμοι μάνατζερς, έχετε όλες τις βασικές γνώσεις που χρειάζεται. Να έχετε πάντα ένα πλάνο για την ομάδα σας και μη φοβηθείτε να το αλλάξετε ή να το προσαρμόσετε αν καταλάβετε ότι είναι λάθος. Οι πρώτες 2-3 σεζόν είναι οι δύσκολες για αυτό πολλοί χρήστες τα παρατάνε στο ξεκίνημα τους. Διαβάζοντας αυτό το κείμενο έχετε όλα τα εφόδια για να πετύχετε, στο χέρι σας είναι. Μετά το δύσκολο ξεκίνημα το παιχνίδι θα γίνει ακόμα πιο διασκεδαστικό, θα αρχίσετε τις μεταγραφές για να ενισχύσετε το ρόστερ σας, θα κυνηγήσετε τίτλους, θα παίζετε όλο και πιο ανταγωνιστικά παιχνίδια και συναρπαστικούς τελικούς. Ως τότε όμως μη κάνετε βιαστικές κινήσεις, κάντε υπομονή. ΚΑΛΗ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ!!!

Last edited by str77 at 04/10/2017 19:07:22

This Post:
00
286250.11 in reply to 286250.10
Date: 04/10/2017 19:24:43
Maddogs-Hellas
IV.5
Overall Posts Rated:
13091309
Εξαιρετικό φίλε, συγχαρητήρια και πολλά μπράβο για την προσπάθεια σου να βοηθήσεις τους νέους μάνατζερς, ποικιλοτρόπως!

From: str77

This Post:
00
286250.12 in reply to 286250.10
Date: 04/10/2017 19:49:01
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Ο γραπτος λογος δεν ειναι το καλυτερο μου για αυτο ζηταω την επιεικεια σας. Εννοειται πως δεχομαι παρεμβασεις κ αν κρινω μεσα απο την κουβεντα οτι μπορει να βελτιωθει το κειμενο αυτο πολυ ευχαριστως να το κανω. Καλω ολους τους newbies αλλα κ οποιον αλλο μανατζερ εχει αποριες πανω σε οσα εγραψα να ζητησει διευκρινησεις.

This Post:
00
286250.13 in reply to 286250.10
Date: 04/10/2017 20:41:54
Overall Posts Rated:
1313
για αρχή θα πω απλά ένα μπράβο που μπήκες στον κόπο να γράψεις αυτά τα σεντόνια και πιο πολύ που έχεις τη διάθεση να βοηθήσεις του καινούριους χρήστες, ειδικά σε αυτή την περίοδο που φαίνεται ότι οι χρήστες έχουν παρουσιάσει μείωση σε σχέση με το παρελθόν...

μακάρι να υπήρχε κάποιο ανάλογο ποστ όταν εγώ άρχισα να ασχολουμαι με το παιχνίδι πρώτη φορά...δεν θέλω να είμαι αχάριστος και να πω ότι δεν υπήρχαν άτομα που με βοήθησαν να παρουσιάσω πρόοδο με την ομάδα μου όταν ήμουν ενεργός χρήστης(πάνε χρόνια ήμουν νιος και γέρασα :P) αλλά έχει διαφορά για τους καινούριους να δίνει συμβουλές κάποιος που είναι 4ος στην 4η κατηγορία και κάποιος που είναι στην Α1...

πιστεύω έγραψες ότι χρειάζεται να ξέρει κάποιο παιδί που μόλις άρχισε με το παιχνίδι...

υ.γ. τι θα γίνει με αυτά τα μπαλάκια και το 12ωρο τέλος πάντων; :P



This Post:
00
286250.14 in reply to 286250.13
Date: 04/10/2017 20:55:19
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Αν καταλαβα καλα επαιζες κ παλιοτερα το παιχνιδι κ τωρα κανεις ενα δευτερο ξεκινημα. Τωρα παντως ειναι ακομα φρεσκια η ομαδα σου οποτε μπορεις να ακολουθησεις τις συμβουλες μου

Last edited by str77 at 04/10/2017 20:57:02

From: Mitsos

This Post:
00
286250.15 in reply to 286250.14
Date: 04/11/2017 05:30:09
Overall Posts Rated:
22
Ένα μεγάλο μπράβο για αυτή την κίνηση!!!

Θα μπορούσε κάλλιστα να αντικαταστήσει το εγχειρίδιο παιχνιδιού γιατί πολύ απλά αυτό είναι!!!

Last edited by Mitsos at 04/11/2017 05:30:37

From: str77

This Post:
11
286250.16 in reply to 286250.15
Date: 04/11/2017 09:18:20
Xeftilaikos
A1
Overall Posts Rated:
10751075
Second Team:
Back2Back
Σε ευχαριστω Μητσο αλλα θα διαφωνησω. Δεν μπορει να αντικαταστησει το εγχειριδιο παιχνιδιου, γιατι οπως εγραψα το εγχειριδιο ειναι η αλφαβητα. Εγω προσπαθω να μαθω στους νεους το "Λολα να ενα μηλο" :Ρ

Advertisement