BuzzerBeater Forums

Harjoittelu nykyisellään joo aiheuttaa päänvaivaa kun joutuu hyökkäyttämään pelaajaa välillä "väärällä" pelipaikalla, mutta kuten todettua se on kaikille tasapuolista (joskaan ihan kaikki ei mee samalla taktiikalla treenin suhteen mutta valtaosa kuitenkin). Mutta, tässäkin piilee oma jujunsa, joka mielestäni on hyvä pelin taktisuuden kannalta. Treenijärjestys. Eli missä järjestyksessä niitä taitoja treenataan ja millainen joukkue treenikkeiden ympärille on rakennettu. Jos suosit esim kärsivällistä taktiikkaa, tai olet aikeissa tehdä niin muutaman kauden päästä, kannattaa toki treenata ekana treenikkeille mahdollisimman paljon ulkopakkia ja syöttöä jolloin he sopivat jo muutaman kauden treenin jälkeen kyseiseen taktiikkaan aika hyvin. Jos taas ajelet korille tulevaisuudessa niin sit pitäs saada lähiheittoja kuntoon ajoissa jne. Tiedätte mitä ajan takaa. Toki tässä sitten taas tulee mukaan peliin Elastic Efect ja paljon muitakin tekijöitä, mutta tää vaan korostaa sitä että managereilta (jos siis haluaa myös pärjätä eikä vaan treenata) vaaditaan taktista osaamista, pitkän tähtäimen sunnittelua niin joukkueen kasaamisen kuin myös treenaamisen ohella, ja tää jos joku erottelee jyvät akanoista, eikö?

Tuli tossa mieleen asia mikä mun mielestä syö melkeimpä enemmän kilpailullisuutta ainakin pääsarjatasolla kuin treeni. Suomen Cup. Toiset panostaa, toiset ei. Toiset tippuu kolmannella kiekalla, toiset painaa pääyyyn asti. Sit ku nää eri vaiheissa putoavat jengit kohtaavat sarjamatsissa niin lähtökohdathan on aivan erilaiset ja siks tulee murskavoittoja paljon. Ja tavallaan kuitenkin nää murskavoitot (suorat luovuttamiset) kuuluu oleellisena osana peliin, kun tässäkin mitataan myös managerin kykyä arvioida ottelua ennalta, voimasuhteita, otteluohjelmia jne. Eli niin kauan kun joukkueilla on 3 kilpaottelua viikossa, niin kauan näitä luovareita nähdään enemmän tai vähemmän. Kellään ei vaan riitä paukut pitämään miehistöä 3 kilpaotteluun joista voittoa tavoitellaan, ainakaan menestyksekkäästi. Eli täten kilpailullisuudelle (joka sarjapelin) nykytreeniä pahempana uhkana pidän cup-kilpailua.

Mielipiteitä?

Harjoittelu nykyisellään joo aiheuttaa päänvaivaa kun joutuu hyökkäyttämään pelaajaa välillä "väärällä" pelipaikalla, mutta kuten todettua se on kaikille tasapuolista (joskaan ihan kaikki ei mee samalla taktiikalla treenin suhteen mutta valtaosa kuitenkin). Mutta, tässäkin piilee oma jujunsa, joka mielestäni on hyvä pelin taktisuuden kannalta. Treenijärjestys. Eli missä järjestyksessä niitä taitoja treenataan ja millainen joukkue treenikkeiden ympärille on rakennettu. Jos suosit esim kärsivällistä taktiikkaa, tai olet aikeissa tehdä niin muutaman kauden päästä, kannattaa toki treenata ekana treenikkeille mahdollisimman paljon ulkopakkia ja syöttöä jolloin he sopivat jo muutaman kauden treenin jälkeen kyseiseen taktiikkaan aika hyvin. Jos taas ajelet korille tulevaisuudessa niin sit pitäs saada lähiheittoja kuntoon ajoissa jne. Tiedätte mitä ajan takaa. Toki tässä sitten taas tulee mukaan peliin Elastic Efect ja paljon muitakin tekijöitä, mutta tää vaan korostaa sitä että managereilta (jos siis haluaa myös pärjätä eikä vaan treenata) vaaditaan taktista osaamista, pitkän tähtäimen sunnittelua niin joukkueen kasaamisen kuin myös treenaamisen ohella, ja tää jos joku erottelee jyvät akanoista, eikö?

Mielipiteitä?

Ei kai se taktisuutta niinkään vähennä, jos treenipaikalla ei olisi väliä? Edelleen pitää miettiä järjestys jne. Tälläkään systeemillä et pysty kolmea kilpaottelua viikossa vetämään.

Cupista samaa mieltä.

Mun mielestä vähentää, kun just se että miten kukin osaa pelata siten että vähiten hallaa tulee treenipaikasta. Mut me ei selkeestikään olla tästä samoilla linjoilla joten en nyt jaarittele samoja asioita joista olen jo puhunut.

Otetaan mukaan tärkeä tekijä eli mielenkiintoisuus. Latistaisiko pelipaikkariippumattomuus yleistä mielenkiintoa peliä kohtaan? Mielestäni ei, kun siinä jää kuitenkin taktisuus mukaan, kun pitää päättää mille pelipaikalle treenikkeet tällä viikolla laittaa.

Kyselyn peliaikariippumattomuutta treeniin en pidä järkevänä ja mielenkiintoisena. Sen tähden nykyinen harjoittelumalli on parempi.

Suomen Cup lisää mielenkiintoa peliin. Ei sitä pitäisi verrata treeniin, vaikka molemmat vaikuttavat kilpailullisuuteen.

Onko mitään arviota moniko treenaa rahan takia tai joukkueen parantamiseksi suunnitelmallisesti? Osa keskittyy lipputuloista saatujen rahojen keruuseen, eikä treenimallilla ole merkitystä.

Kyselyn peliaikariippumattomuutta treeniin en pidä järkevänä ja mielenkiintoisena. Sen tähden nykyinen harjoittelumalli on parempi.

Totta tuokin. Omakin mielipide on hiukan muokkaantunut tässä keskustelun aikana. Mielestäni paras ja helpoiten toteutettava malli voisi olla nykyisen kaltainen, mutta pelipaikkakohtaiset treenitehon vähennykset pois. Eli sitä kautta vapaampi peluutus.

Harmi kun tuota kyselyä ei voi tuon osalta muokata. Voisi olla hyvä kolmas vaihtoehto.

OK.

Juuri näin. Ei siis ole mahdotonta pärjätä verrattain nopealla temmolla, joten karrikoidusti voi nopeasti sanoa, että kaikilla on kyllä mahdollisuus halutessaan/vaivaa nähdessään pärjätä.

Ymmärrän pointtisi kyllä hyvin ja toisaalta olisihan se meille tällä hetkellä mieluisampi vaihtoehto treenata Johania, kun saisi peluuttaa optimaalisella paikalla.

Olen tästä vain eri mieltä ja mielestäni tämä tasapainoilu ja valintojen tekeminen tuo omaan pelikokemukseen enemmän. Tämä nyt kuitenkin on tietyssä mielessä hyvin yksinkertainen peli ja mikäli tätä vielä yksinkertaistetaan lisää, niin se menisi mielestäni tylsempään suuntaan. Mitä manageroimista se enää on, jos voi joka peliin vain lyödä jokaisen pelaajan optimaaliselle paikalle ja peluuttaa parasta kokoonpanoaan pelistä toiseen? Nyt sentään voi/pitää valita mitä haluaa joukkueelleen pelistä, treenin, voiton tai molemmat. Näin saan tunteen, että voin vaikuttaa peliin ja voin tehdä valintoja.


En lukenut eteenpäin ketjua ja tästä olikin jo ollut keskustelua. Hene olikin jo tuonut esiin lisää pointteja, mitkä myös allekirjoitan.

Nämä keskustelut osoittavat hyvin, kuinka haasteellista pelin kehittäminen on. Muutokset aina menevät siten, että joku ottaa sen kumarruksena ja toinen pyllistyksenä... ;)

Last edited by kbasket at 04/05/2020 07:49:25

Cuppihan oli se, millä aloitin koko keskustelun. Palaute oli, että kaikki kunnossa, takki niskaan vaan.

No ei nyt ihan noinkaan.

Aiheestahan syntyi pitkään aikaan aktiivisin keskustelu, jossa on esitetty hyviä perusteluja puolin ja toisin.

En osaa yhtään sanoa, mitä pitäisi tehdä, mutta onhan se älytöntä jos ei parhaita pelaajiaan pysty käytännössä yhtään peluuttamaan avauksessa oikealla paikallaan. En tiedä auttaisiko (pieni) joustavuus pelikuntojen osalta, niin että pystyisi edes sen yhden pelin viikossa vielä treenissäkin olevia pelaajia hyödyntämään ”oikein”. Eli että kunto kestäisi sen 48+35 min viikossa.

Joo mutta ihan eri ratkaisuvaihtoehdot. Jos lisää haluaisi kilpailullisuutta (useampiin eli kaikkiin otteluihin) ainoa ratkaisu olisi poistaa koko cup-kilpailu, ja pelattaisiin torstaisin vain ystävyysotteluita. Tällästä vaihtoehtoa sulla ei tainut olla mielessä? Ja ei pidä käsittää väärin, en ole ajamassa mitään cupin pelistä poistoa vaan mulle on ihan ok ettei jokainen ottelu nyt vaan ole kilpailtu 100% molempien osallistuvien joukkueiden osalta, sillä se vaatisi vähän liikaa.