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Temporada 49

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303586.16 in reply to 303586.15
Date: 04/05/2020 23:07:36
Bodine
LNA
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Alguien sabe cómo funciona la calificación de ataques, defensas, rebote y movimiento ofensivo de los partidos?
Concretamente, en mi último partido contra 7 de Enero (confieso que aún me duele la derrota y no le encuentro mucha explicación), veo que me dan una calificación de respetable medio en rebotes y excelente bajo al rival, cuando obtuve un total de 44 rebotes contra 43 del rival. No comprendo la lógica de esta calificación. Alguien que pueda arrojar algo de luz al tema?
Saludos!

From: MiTaxi

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303586.18 in reply to 303586.16
Date: 04/06/2020 15:20:41
.Torres Blancas.
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En el caso de ese partido que mencionás tu rival tuvo una performance bastante mejor que la tuya en lo que se refiere a Rebotes. Si bien la cantidad de rebotes totales es similar, porcentualmente él fue mejor que vos.

Leyenda
OR% (porcentaje de rebotes ofensivos)
DR% (porcentaje de rebotes defensivos)

OR (rebotes totales ofensivos)
DR (rebotes totales defensivos)

Los porcentajes de 7 D son estos:
OR% 26,5%
DR% 78,9%

De forma inversa, en el caso de tu equipo estos son los porcentajes:
OR% 21,1%
DR% 73,5%

Para calcular OR% se usa esta fórmula: OR/(OR+DR[rival])
Y para DR% esta otra que es análoga: DR/(DR+OR[rival])

Lo que indican estas dos fórmulas es el porcentaje de todos los posibles rebotes que tu equipo obtuvo en uno y en otro tablero.

Según algunos autores que he leido sobre estadísticas en básquet, el OR% es uno de los 4 factores determinantes en un partido, siendo los otros 3:

TO%
FTA/FGA
FG% (este factor se puede reemplazar por los más modernos eFG% o TS%)

From: Fernando

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303586.20 in reply to 303586.18
Date: 04/18/2020 18:54:44
Bodine
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Excelente explicación! Veo que entonces no hay que basarse solamente en la cantidad total de rebotes, sino en los porcentajes obtenidos, fundamentalmente de rebotes ofensivos.
Me podrías aclarar qué significa TO%, FTA/FGA, eFG% y TS%?
Ahora que tengo más tiempo me quiero dedicar un poco a comprender mejor el motor de juego y ver de qué forma se puede ser un poco más eficiente en los partidos tomando mejores decisiones tácticas.

Saludos!

From: Fernando

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303586.21 in reply to 303586.20
Date: 04/18/2020 19:08:50
Bodine
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Otra consulta para el manager de Torres Blancas, y es casi online, jajaja.

Siendo las 19 hs. me acuerdo que no envié mi alineación para mi partido con Peor es Nada, así que salí nomás con la formación y la táctica que tenía por defecto. Me agarró un poco de desesperación porque no era la táctica que más me convenía contra este rival, pero bueno, ya no podía hacer nada, más allá de sufrir viendo el partido en directo.

Yo salí con ataque Mover el Balón, es decir equilibrado, pero siguiendo el partido veo que mis internos prácticamente no tienen participación, siendo que son muy superiores a los de mi rival (por eso debería haber salido con Mirar Adentro, si no fuera por el olvido). Todos los tiros los toman mis externos, siendo que la defensa exterior de mi rival es superior a la mía. Por otra parte, las pocas veces que mis internos entraron en juego lo hicieron con tiros lejanos, incluso triples! La verdad no le veo ningún sentido, sobre todo porque salí con una táctica de ataque normal, no exterior.

Si tenés tiempo y ganas me podrías ayudar un poco a comprender por qué ocurren estas cosas? El desarrollo del partido me parece totalmente extraño, como si el motor de juego no analizara las debilidades del rival, al menos en mi caso, porque por el contrario, Pero es Nada me atacó todo el tiempo por fuera, donde son fuertes, siendo que ellos también salieron con ataque normal (Paciencia).
Lo lógico hubiese sido que la mayoría de mis ataques hubiesen sido por adentro, no? O todo es muy aleatorio? Porque si es así de qué sirven las tácticas, no?

Dale, copate, que sos un genio analizando!

Saludos!

From: MiTaxi

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303586.22 in reply to 303586.20
Date: 04/18/2020 20:01:48
.Torres Blancas.
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Sí, claro que puedo explicarte un poco más estos conceptos. De todas formas hay que tener en cuenta que estos son conceptos de estadística de basket "real", no están desarrollados para BuzzerBeater ni mucho menos pero aplicándolos a BB noté que tienen validez. Son todos conceptos que tienen muchos años.

Significados
TO: Turnovers = Pérdidas
FTA = Free Throws Attempted: Tiros Libres Intentados
FGA = Field Goals Attemped: Tiros de Campo Intentados

eFG% = effective Field Goal Percentage : Porcentaje de Tiros de campo efectivo
TS% = True Shooting Percentage: Porcentaje Verdadero de Tiro
FG% = Field Goal Percentage: Porcentaje de Tiros de Campo


TO% es el porcentaje de pérdidas de balón sobre cantidad de posesiones totales por partido. Da una idea de cuán bien maneja el balón un equipo. Posesiones es lo que determina el Ritmo de juego de un equipo.
Se calcula así:

TO% = Pérdidas / Posesiones
Posesiones = [FGA]+0,4*[FTA]-1,07*[OR%]*([FGA]-[FGM])+[TO]


FTA/FGA es la cantidad de tiros libre intentados sobre tiros de cancha intentados. Te da una idea de cuánto va a la línea de libres un equipo en relación a la cantidad de veces que tira al aro.
Se calcula drectamente como indica el nombre, FTA/FGA.


eFG% y TS% son mejoras al concepto de FG%. Los dos tienen en cuenta la importancia de los tiros de 3 puntos para ver cuán bien tira un equipo.
Se calculan así:

eFG% = ([FGM]+(0,5*[3FGM])) / [FGA]
TS% = [PTS] / (2*([FGA]+(0,44*[FTA]))


Todas estas estadísticas te sirven para comprender por qué se ganó o se perdió un partido, uno no puede analizarlas en BB durante un partido. Eso es una desventaja. Pero en un partido de básquet real sí se puede ir viendo como se van dando estos factores y es muy útil para corregir y mejorar lo que se está haciendo. Lo que sí se puede hacer en BB es hacer un análisis de las tendencias de un equipo rival para ver cuáles son sus puntos fuertes y débiles. También se puede, y esto es lo más útil desde mi punto de vista, hacer un seguimiento de la evolución de estos 4 factores en el propio equipo a través del tiempo .

Para más fórmulas podés mirar está página de la NBA en la que te explica distintas fórmulas si te interesa. https://stats.nba.com/help/glossary/

Last edited by MiTaxi at 04/19/2020 04:01:41

From: MiTaxi

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303586.23 in reply to 303586.21
Date: 04/19/2020 00:04:26
.Torres Blancas.
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Otra consulta para el manager de Torres Blancas, y es casi online, jajaja.

Siendo las 19 hs. me acuerdo que no envié mi alineación para mi partido con Peor es Nada, así que salí nomás con la formación y la táctica que tenía por defecto. Me agarró un poco de desesperación porque no era la táctica que más me convenía contra este rival, pero bueno, ya no podía hacer nada, más allá de sufrir viendo el partido en directo.

Yo salí con ataque Mover el Balón, es decir equilibrado, pero siguiendo el partido veo que mis internos prácticamente no tienen participación, siendo que son muy superiores a los de mi rival (por eso debería haber salido con Mirar Adentro, si no fuera por el olvido). Todos los tiros los toman mis externos, siendo que la defensa exterior de mi rival es superior a la mía. Por otra parte, las pocas veces que mis internos entraron en juego lo hicieron con tiros lejanos, incluso triples! La verdad no le veo ningún sentido, sobre todo porque salí con una táctica de ataque normal, no exterior.

Si tenés tiempo y ganas me podrías ayudar un poco a comprender por qué ocurren estas cosas? El desarrollo del partido me...


La realidad es que hay otros compañeros que saben mucho más que yo del juego y podrían hacer un mejor análisis que el mio. Ojalá alguno se enganche y haga su propio análisis del partido.

Fue un partido raro y muy parejo. Vos abajo por 7 faltando 4 minutos. Un expulsado de parte de ellos, un lesionado de parte tuya. Igual ninguno de esos dos jugadores era clave en el partido, ni tampoco los que entraron en sus lugares fueron determinantes.

Viendo el resumen del partido parece que tu equipo ganó porque puso más actitud porque sino la historia era otra. Lo que también me parece es que hubo otro detalle que hizo una diferencia, la resistencia de los jugadores.

Si comparás a los dos máximos goleadores de Peor es Nada, jugaron así:

1er tiempo: TC 15-22 68% TC3 2-3 67% TL 3-6 50%
2do tiempo: TC 12-20 60% TC3 2-5 40% TL 1-2 50%

En las últimas jugadas del 4to cuarto los dos que más erraron o perdieron el balón fueron justamente los dos goleadores de su equipo. Se quedaron sin nafta, jugaron muchos minutos con poco o nada de descanso.


En cuanto a los tuyos, el hecho de salir a jugar con ritmo rápido también me parece que afectó cómo jugó tu equipo en el primer tiempo, la calidad de los tiros que se obtiene con esa velocidad de juego es menor que con ritmo normal o lento. En tu equipo creo que el cambio se dio en dos frentes, en la calidad de los tiros y en el enfoque del equipo en conjunto.

Análisis de los porcentajes de tu equipo

Internos (P+AP)
1er tiempo: TC 8-15 53% TC3 1-2 50% TL 0-0
2do tiempo: TC 10-14 71% TC3 0-1 0% TL 0-0

Externos (B+AB+A)
1er tiempo: TC 7-31 23% TC3 1-9 11% TL 3-4 75%
2do tiempo: TC 11-30 33% TC3 2-6 33% TL 7-8 88%

Equipo completo
1er tiempo: TC 15-46 33% TC3 2-11 18% TL 3-4 75%
2do tiempo: TC 21-44 48% TC3 2-7 29% TL 7-8 88%

Pasaste a tirar más cantidad de tiros de 2 puntos. 76% de los tiros en el primer tiempo fueron de 2 y 84% de los tiros intentados en el segundo tiempo fueron de 2. Buscaste más el juego interior en el segundo tiempo.

El porcentaje de tiros intentados por los internos es similar, 67% vs 68% en el segundo tiempo. Lo que subió fue la cantidad y la calidad de tiros de 2 que tomó tu equipo. Para mi tiene que ver con una merma en el nivel de los jugadores de tu rival y en la capacidad de cambio que mostró tu equipo que se debió principalmente al hecho de haber puesto más actitud que tu rival.

En conclusión, cuanta más actitud ponés, más fuerza hacés para intentar torcer el motor a tu favor durante el transcurso del partido.

Espero que te sirva!

Saludos

From: Fernando

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303586.24 in reply to 303586.23
Date: 05/05/2020 19:07:11
Bodine
LNA
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Hola! Como estás? Me había olvidado de agradecerte por la excelente explicación que me enviaste y por el tiempo que te tomaste en analizar el partido. Estoy intentando aprender un poco más el juego y los factores que hacen ganes o pierdas un partido. Es muy interesante aunque aún me resulta complejo, pero hay que seguir leyendo.

Te dejo dos temitas más para cuando tengas ganas:

El primero tiene que ver con que muy a menudo, es decir en varios partidos, me ha pasado que por más que mi ataque interno fue mucho más fuerte que la defensa interior de mi rival, se dio que tanto mi pivot como ala-pivot tomaron muy pocos tiros, y cuando la hicieron, gran parte de ellos fue alejado del aro e inclusive triples, siendo que salí a jugar o bien mirar adentro o normal. Por algún motivo mis internos se niegan a tomar tiros cerca del aro! Lo entendería si la defensa interna del rival fuese muy fuerte, pero cuando es débil no entiendo por qué el motor no aprovecha esa debilidad e insiste en buscar por fuera. Por el contrario, nunca se dio a la inversa.

El otro tema tiene que ver con las faltas. Cuáles son los factores que pesan en la cantidad de faltas que comete un equipo? Estadísticamente mi equipo está bastante arriba en la tabla de faltas personales y quisiera mejorar en ese aspecto.

Saludos!

Fernando

From: Termi-
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303586.25 in reply to 303586.24
Date: 05/05/2020 19:47:00
Somos Bastante Anormales
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El otro tema tiene que ver con las faltas. Cuáles son los factores que pesan en la cantidad de faltas que comete un equipo? Estadísticamente mi equipo está bastante arriba en la tabla de faltas personales y quisiera mejorar en ese aspecto.


Interesante pregunta....me sumo a la consulta siendo que lidero la liga en faltas jaja y no se como remediarlo.

From: MiTaxi

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303586.26 in reply to 303586.24
Date: 05/08/2020 01:57:30
.Torres Blancas.
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El primero tiene que ver con que muy a menudo, es decir en varios partidos, me ha pasado que por más que mi ataque interno fue mucho más fuerte que la defensa interior de mi rival, se dio que tanto mi pivot como ala-pivot tomaron muy pocos tiros, y cuando la hicieron, gran parte de ellos fue alejado del aro e inclusive triples, siendo que salí a jugar o bien mirar adentro o normal. Por algún motivo mis internos se niegan a tomar tiros cerca del aro! Lo entendería si la defensa interna del rival fuese muy fuerte, pero cuando es débil no entiendo por qué el motor no aprovecha esa debilidad e insiste en buscar por fuera. Por el contrario, nunca se dio a la inversa.

Te comento algo sobre este primer tema porque se me van a terminar mezclando las ideas.

Es probable que tengas un déficit en las habilidades de Pases de tus jugadores.

Probablemente tengas un Base con buen nivel de Pases, ¿no?

Cuando otro jugador aparte del Base recibe la bola y no tiene una buena oportunidad para tirar desmarcado o de hacer una penetración fácil, tiene estas opciones. Tirar desde donde esté, pasarla pero dejando en una mala posición a un compañero (por tener poco nivel de Pases), penetrar o picar. La mayoría de las veces las jugadas van a terminar en tiro, no en un pase al interno. Si tus jugadores no tienen Pases la opción de pasarla queda descontada. La pueden pasar, sí, pero con mala calidad.

Si a eso le sumás que normalmente los internos tiene bajos niveles de Pe y Dr, lo único que puede hacer un P o AP cuando recibe un mal pase, es tirar un ladrillazo desde donde esté, sacarse la bola de encima o cerrar los ojos e intentar una penetración.

Yo me imagino la lógica así, mirá. Si la tiene el AB, la tira. Si en otra jugada el que la tiene es el AL, la tira también. Después de un rato de tirar los que más veces tocan la pelota (B, AB y AL) se la dan al P pero está marcado y cerca de la línea de triples, la tira también :P

Sin Pases no hay buen movimiento de pelota y los tiros de alto porcentaje no aparecen nunca. Vos querrías que se las dieran todas al P que tiene 20 de TI pero no hay forma de que aproveche su talento.

No es necesario que sean unos animales en Pases pero un mínimo nivel como para poder pasarse la bola entre ellos tendría que tener todo el equipo. Lo mismo con Penetración para poder crearse sus propias jugadas y de dribleo para que no se les escape la pelota de las manos.

Buscá en el mercado de Transferencias P con mucho TI pero con pocos Pases. No vas a ver que metan 40 puntos de promedio. De hecho vas a ver que en muchos partidos terminan tirando poco y mal porque no les llega la bola a pesar de que su equipo jugó Jugar Adentro. La única forma de que esos P jueguen bien es que sean parte de un equipo de primer nivel, sino quedan desperdiciados.


Lo que hay que tener siempre en cuenta es que cualquier análisis va a ser relativo a la fuerza de tu contrincante y que, además, siempre es importante tener en cuenta que los modificadores de Forma y Resistencia son importantísimos a la hora de hacer cálculos y que así se maneja el Motor del juego. Forma y Resistencia son el alma del juego. A la Forma se le suele dar mucha bola pero no así a la Resistencia, que está infravalorada por muchos mánagers y es algo que deberían pensar mejor.

Como ya te he dicho antes, hay otros jugadores en BB que tienen las cosas más claras que yo. Ojalá se copen y den sus puntos de vista.


Saludos!

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