BuzzerBeater Forums

כן אבל אל תשכח שכיסוח נגד בלגיה היה נותן לנו דירוג גבוה
יותר בהגרלה של אליפות אירופה
לדוגמא דרג רביעי או אפילו שלישי
שיכל לתת לנו אפשרות יותר טובה לעלות העונה שלב
ואל תשכח שבמילא לא היינו זוכים אז לפחות לעבור שלב

הרבה מילים חכמות אמרת, ואני לא חלוטין לא ציני

אבל צריך גם להיות קשובים למציאות - הנבחרת עובדת עם מה שיש, ולהגיד שיש בעיה כזו וכזו ואני אפתור אותה זו חוכמה גדולה - כי השחקנים נשארים אותו דבר ואין לנו יותר מידי ברמת נבחרת לכל עמדה יש אולי 4-5 שחקנים (המקרה הטוב) ולרוב הם לא ממש שונים.

דבר נוסף הוא חשיבות האדירה של כושר המשחק לשחקני נבחרת - כאשר יש מאגר שגדול מהרבה מסגל של קבוצה פרטית אתה יכול לבחור לכל עמדה את השחקן עם הכושר הגבוה ביותר וזה מה שעושות כל הנבחרות - אם אתה תבוא ותעלה עם שחקן שהתכונות שלו מתאימות יותר אבל בכושר משחר 6 או אפילו 7 ומולו יהיה שחקן בכושר 9 - הוא פשוט יקבל בראש.
ההבדל הזה של 2-3 רמות כושר משחק הוא עצום!!! וכל המבקרים חייבים להיות מודעים לעניין הזה, הכאב ראש הכי גדול של קביעת ההרכב למשחק נתון היא למצוא את השחקנים שנמצאים בכושר טוב. לצערי הרבה מאוד שחקנים ישראלים בכירים לא במצב טוב במובן הזה - המאמנים שלהם פשוט לא שומרים עליהם למרות כל התחינות מצידנו. המצב מחמיר בעיקר אצל הגבוההים עם המשכורות הגבוהות שהרבה פעמים מועברים כל כמה שבוע מקבוצה לקבוצה והם תמיד בכושר פח ואי אפשר להשתמש בהם.

הניתוח שלך למשחקי הנבחרת הוא מעניין ומראה שאתה מבין לא מעט אבל על תשכח שאתה קובע את סוג השחקן לפני מה שכתוב עליו בדף השחקן בבאזר ותסלח לי אבל זה ממש לא אומר איפה הוא משחק הכי טוב - ישנם הרבה מאוד סנטרים שלמעשה הם פאוורים מצויינים ויש הרבה יותר גארדים שלמעשה הם סמולים - אתה יודע שקליעה מבפנים לא מעלה את המשכורת של הסמול?? כלומר יכולים להיות שני שחקנים אותו דבר, שניהם סמולים, רק לאחד יש הגנה החוצה או קליעה החוצה מאוד מואד גבוהים והוא ייחשב לשוטינג למרות שלמעשה הוא סמול יותר טוב מהשחקן השני שכתוב עלי שהוא :
סמול. הדבר גם נכון בעירבוב שקיים לפעמים בין פוינטים ושוטינגס.
להלן דוגמאות:

נתיב בובליל שרשום כפוינט ויכול להיות שוטינג מעולה
אלעד בוקרה רשום כשוטינג אבל למעשה אחלה של סמול
רהב ונסובר שרשום כשוטינג ולמעשה הוא הפוינט הכי טוב בנבחרת
וגם נחום רוזנבלאט ועוז לוז שרושמים כגארדים ולמעשה הם סמולים כמעט מושלמים
וכו....

, וכמו שאיגור ניסח מצויין - בעניין ההתלהבות, אין נכון ולא נכון עובדה הגישה של ניסן עבדה לו בצורה אדירה פעם אחת, ופעם אחרת נכשלה. לבקר את הבחירה הזו היא חוכמה שבדיעבד שכן הגישה ההפוכה יכולה להכשל באותה מידה.

Last edited by Shadamher at 8/23/2012 7:44:19 AM

מסכים לגמרי עם כל מה שאמרת פה.

לגבי ניתוחי המשחקים, חסר גורם מאוד משמעותי שאי אפשר להבין עכשיו שזה מי היה פצוע מתי ומה היה הכושר של השחקנים.
הדבר במתסכל ביותר בנבחרת שדקות המשחק לא תלויות לגמרי בך ושבוע לפני המשחק החשוב ביותר שלך שחקני מפתח יכולים לטחון דקות.
הפתרון הוא תקשורת חיובית עם המאמנים השונים ובסיס רחב כמה שיותר של שחקנים

ברמות הגבוהות (לפי דעתי, לא חייבים להסכים) - כושר משחק זה דבר קריטי. ונסובר הרכז הטוב ביותר שלנו, בפורם 7 לא צריך לפתוח בנבחרת בריאה. צריך להיות לו מחליף הולם בפורם 9.

היו פה מי שדרגו את הנבחרות לפי גודל הקהילה. חושב לי להגיד שזה דירוג שהוא טעות אחת גדולה מהיסוד.
מדובר במחשבה נכונה, שככל שהקהילה גדולה יותר, מאגרי השחקנים גדולים יותר והסיכוי להשיג שחקנים טובים גדול יותר. אבל זה לא בהכרח.
מאמן נבחרת מקבל את הנבחרת ל2 עונות ולדור שחקנים מסויים. שחקני נבחרת בוגרת נמצאים בגיל של מיצוי הפוטנציאל שלהם באזור 25 - 32. 7 עונות לערך. יכול להיות שאנחנו משחקים מול קהילות קטנות יותר שהצליחו להשיג דור חזק יותר - בסופו של דבר, בדוגמא קיצונית, לנבחרת צריך 12 שחקנים הכי טובים שאפשר להשיג בפורם הכי גבוהה שאפשר. גם קהילה של 100 משתמשים פעילים יכולה להציג תוצר כזה של שחקנים. לאורך זמן ובספרים גבוהים כמובן שהסבירות שנבחרות מקהילות גדולות יותר הן בעלות סיכוי גבוהה יותר לייצר יותר ויותר שחקנים ברמה הגבוהה...

בנתיים מה שקורה עם צבירת ההתלהבות זה שאנחנו רק מתדרדרים בדירוג עוד ועוד

זה נכון...

אני למשל הייתי בוחר לזרוק את המשחק נגד פקיסטן כדי לצבור התלהבות לשלב הבא, ואז מתאבד על בלגיה עם קראנ' כדי להגיע הכי גבוה שאפשר (סביר להניח שהקבוצה היתה עפה שלב אחרי) ולפחות הדירוג היה משתפר ולא מדרדר

משמעות עלייה בדירוג היא קבוצה אחת טיפה יותר נוחה. אם זה לא דירוג ראשי, הרי אין הבדל כל כך משמעותי בין הנבחרות דרג 4 או 5. אנחנו אמורים לעבור את שניהם. הדבר היותר משמעותי הוא שנקבל נבחרות מהדרגים הגבוהים במחזורים הראשונים, מה שיתן לנו זמן לנוח לקראת השלב השני, כך שבמידה ונגיע לשם (ולשם כך נצטרך לנצח לפחות 2 משחקים מתוך 4 הראשונים), יהיה לנו יתרון משמעותי על רוב הנבחרות.

כמו כן, ברגע שכושר המשחק בתחילת העונה הוא 7 אצל כולם, הפערים מצטמצמים, ככה שאפילו את צ'כיה יהיה ניתן לעקוץ במחזור הראשון, וגם במחזורים הבאים יהיה לנו טיפה יותר קל להתגבר על היריבות שבדרגים שמעלינו.

לדעתי, כל זה שווה הרבה יותר מקבוצה בדרג 4 במקום דרג 5.

אוקי אז ככה: אני מרגיש שזאת העונה שאני רוצה לאמן לאמן נבחרת בגלל כמה סיבות:
1. אני מרגיש מאוכזב שהנבחרת מגיע לשלבים המוקדמים
2. כל החופש בניתי לי קבוצה והתוצאות טובות עד עכשיו.
3.יש לי את הזמן להשקיע לבדוק שחקן שחקן של היריבה
אני יודע שחלק יגידו הוא רק שתי עונות בבאזר אבל זה שתי עונות שלמדתי את באזר
והכי חשוב אתם תעזרו ותתנו עצות למה שיקרה אם הנבחרת ''כי הנבחרת היא לא שלי היא שלנו''

אל פיני
לפי מה שכתבת "מי שרוצה להמשיך את ההיתדרדרות של ישראל בדרגים ולטעון שבעוד מאה שנה זה יביא תואר מהדרג ה-"

אפשר להבין שאתה אומר שאתה תביא תואר כבר העונה ,איך אתה חושב שתביא את התואר

ולמה את חושב שמועמדים אחרים יעשו עבודה טובה פחות מימך ?

לפיני.

לא הבנתי את המשפט שרשמת:

לעלות לוק אינסייד כאשר הסנטר פתאום עם גישה של לקלוע מבחוץ יוביל לכך שיקבל פחות כדורים בפנים ומנגד, יהווה איום מבחוץ.
עצם השאלה הזו מוכיחה כמה ליקויים בהבנת טקטיקה יש לבאי הנבחרת (וברוך היה שם כזכור).

תוכל להסביר שוב

ובלי קשר, לא עובר פוסט שאתה לא מכפיש אנשים אחרים. אי אפשר פשוט להגיד במה אתה טוב בלי להוציא אחרים רעים?

Last edited by Ehud at 8/23/2012 11:04:05 AM

הגישה שלי תהיה כל משחק לגופו של עניין,כלומר אם לפני המשחק אני אסתכל בסטטיסטיקות ואני רואה שיש לנו משחק למשל נגד נבחרת חזקה מאוד שהסיכויים לנצח אותה נמוכים לטעמי, אעדיף לעלות בגישה צוברת ללא ספק,אך כל זה בתנאי שזהו משחק שלא יהיה קובע להמשך קמפיין הנבחרת ו/או משחק של להיות או לחדול.

קחו למשל את הקמפיין של ניסן: הוא קיבל את הנבחרות החלשות יחסית במשחקים הראשונים ואת הנבחרות החזקות בסוף כגון רוסיה,אוקראינה וצרפת.
כאן הוא יכול היה לעלות בגישה צוברת במשחקים הראשונים ולהגיע לקרב נגד החזקים עם התלהבות גבוהה.

הקמפיין הנוכחי מבחינת הגרלת המשחקים סידר לנו בדיוק את ההיפך, את החזקות צ"כיה,סרביה ורוסיה בהתחלה ואת החלשות בסיום הקמפיין, אז מה תעשה? תעלה רגוע נגד סרביה? רגוע נגד רוסיה אני חושב שלא.
הצ"כים נראים כרגע דרגה אחת מעל כולם
הסרבים גם נבחרת חזקה מאוד כאשר אנחנו,הרוסים וגם הפינים נכון לעכשיו פחות או יותר ברמה שווה

יבואו אנשים ויגידו היי....אתה רוצה לומר לנו שמקסימום נוכל לסיים שם מקום 3??? זה לא מה שאני אומר, אני אומר שמקום 3-4 בבית נכון לעכשיו הוא הריאלי, אבל ללא ספק ננסה להיכנס לשתי הראשונות זה יהיה קשה מאוד שיהיה ברור אבל אפשרי.