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La relacion entre faltas y tapones

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162770.5 in reply to 162770.4
Date: 11/2/2010 4:47:23 AM
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yo tengo un pivot con inepto en tapones que hace una falta por partido, mientras que otro con respetable en tapones tiene 2.8 faltas por partido. Incluso en copa un dia hizo 6 faltas en 19minutos...

Puede que tengan que ver los tapones, pero es posible que tambien haya algo raro más por ahí

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162770.6 in reply to 162770.5
Date: 11/2/2010 6:59:59 AM
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No creo que las faltas sean aleatorias, algo tiene que influir en ellas que aun no sepamos. Por ejemplo y por poner algo, podría ser una combinación del defensor en Defensa, Resistencia, Tapones y Penetración frenta a una combinación del atacante de Resistencia y las skills que utilizara para esa jugada (Tiro, Penetración, Manejo, Pase). O podría ser cualquier cosa pero tiene que haber algún patrón que siga.

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162770.7 in reply to 162770.6
Date: 11/3/2010 8:30:56 AM
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meteria el manejo, a mas manejo mas recuperaciones. Un mal manejo podria ocasionar faltas en lugar de robos. Tambien la resistencia, que repercute negativamente en la defensa.

En cualquier caso esto son especulaciones sin ninguna base (o una base muy reducida que no permite extraer conclusiones fiables, son demasiadas variables y aqui cada uno hablade su equipo). O le llega a un BB y lo aclara, o se lo trasladamos al del coach parrot, que ha hecho tropecientas regresiones con la incidenci de las habilidades en calificaciones, a ver si puede aportar algo...

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162770.8 in reply to 162770.7
Date: 11/3/2010 12:45:47 PM
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Yo por más que miro mi equipo y sus habiidades no encuentro la pauta. Mis jugadores con más faltas esta temporada son los que más tapones tienen y no andan flojos de manejo. Además, la temporada que estás más arriba haces menos faltas porque ganas más partidos sin llegar apurado a los últimos minutos y viceversa, lo cual hace dificil comparar jugadores que tuviste con los datos de los actuales o juadores de distintos equipos. Las faltas dependerán mucho de lo disputados que estén sus partidos. No creo que sea facil resolver el dilema a no ser que un BB diga algo concreto al respecto y seguiríamos creyendonoslo por acto de fe, porque parece algo dificil de comprobar.

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162770.9 in reply to 162770.8
Date: 11/3/2010 2:22:07 PM
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hay muchos factores que influyen, uno de ellos es la posicion, no es lo mismo defender con un pívot con respetable en defensa interior a otro pívot que tiene tiro interior fenomenal que defender con un alero con respetable defensa interior y mediocre defensa exterior a un alero con tiro exterior fenomenal y pesimo tiro interior.

La táctica del rival también influye, si te juega en rápido y hay mucha diferencia entre tu defensa y su ataque, va a forzarte más faltas en el ataque que elija.

Si te juega por interior y tienes malos interiores, vas a hacer muchas faltas y si es el contrario tres cuartos de lo mismo.

También en el cotnrario, atacas por fuera y tiene muy buena defensa exterior, vas a hacer muchas faltas en ataque exterior y si atacas por interior y tiene más buena defensa interior que tu ataque va a provocarte lo mismo.

También, los partidos ajustados, van a provocar más faltas tanto por tu parte como por parte del rival y es que el motor no está muy bien hecho, puede que vayas perdiendo de 8 puntos y tu entrenador les diga a tus chavales a falta de 30 segundos:
Hacer faltas para provocar tiros libres y esto provoca también más faltas por parte de tus jugadores.

Last edited by Henrych at 11/3/2010 2:27:41 PM

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162770.10 in reply to 162770.9
Date: 11/3/2010 3:18:04 PM
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Yo esto de las faltas no lo tengo muy claro, el último partido de Liga que juge, a la media parte ya tenía expulsado a mi ala-pivot y en el tercer cuarto al pivot... y no son precisamente 2 cojos para que los superen en ataque... imagino que en mi caso es por la defensa zonal extrema que practique 1-3-1 y que en los emparejamientos desequilibrados con algun exterior tendrían que hacer falta, porque si no, no tiene explicación que de 16 faltas que había hecho en el 3r cuarto, 2 expulsados y mi escolta con 4 faltas.

(26901587)

Last edited by carlos-tote at 11/3/2010 3:18:44 PM

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162770.11 in reply to 162770.10
Date: 11/3/2010 3:29:06 PM
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el simulador no es muy real, porque como puede ser que en un partido te expulsen a un jugador a los 24 minutos... es algo muy raro en la realidad.

Los partidos ajustados, son partidos que ocurre esto, puede que a los inicios del partido ocurra algo de este tipo y si ocurre que nuestros jugadores hacen tantas faltas en tan poco tiempo ya sabremos que será un partido ajustado... es algo que no le veo lógico del motor, pero no lo han podido modificar de momento en lo que lleva de temporadas el buzzer... piensa que son unas matemáticas bien aplicadas que no terminan de solucionarse... tendran que contratar a algun matemático para que les solucione el problema!! jejej.

Este hilo no lo veo bien, porque el problema es este, que es un simulador creado con unas matemáticas mal aplicadas, o podríamos mejor decir, matemàticas erróneas, porque de unos números se va al fracaso un problema matemático, todos los partidos son así, el problema es este, no es de si los tampones afectan a los jugadores o no...

Si estos numeritos tan molestos los modificaran y los hicieran más reales, que nuestros jugadores fueran expulsados en los últimos minutos de un partido muy ajustado no ocurrirían estos tipos de partidos.

Last edited by Henrych at 11/3/2010 3:32:02 PM

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162770.12 in reply to 162770.11
Date: 11/3/2010 4:10:10 PM
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No me creo que después de editar tu mensaje y todo se te haya colado eso de..." todos los partidos son así, el problema es este, no es de si los tampones afectan a los jugadores o no...". No se que tipo de judarores tienes tu en tu equipo, pero los mios el tema de usar tampones como que no, vamos, jejeje

Al margen de chorraditas, creo que desvirtúas un poco el tema, AKIRA. Intentamos encontrar (con escasísimo éxito) la relacion entre las habilidades de los jugadores y las faltas personales, no discutimos si el motor es bueno o malo o si la carrera de matemáticas es mejor que un master en programación. Crea tu propio hilo que se titule "el motor es una mierda" que seguramente opine en él.

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162770.13 in reply to 162770.11
Date: 11/3/2010 4:11:19 PM
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Pues ya te digo, se puede ver perfectamene en el partido como lo echaron a la calle con 6 faltas y al pivot igual en el 3r cuarto... yo no se si estará bien o no, pero a mi me chasco todo el partido, aparte de que me pueda equivocar más o menos en la táctica, pero hasta el 4º cuarto iba ganando de 11.
Si fueran malos defensores quizá lo podría entender más pero uno sensacional y el otro prolífico... con lo cual pienso que para la categoría tampoco son tan malos defensores...

From: Marot
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162770.14 in reply to 162770.13
Date: 11/3/2010 11:47:39 PM
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Bueno voy a dejar unos breves pensamientos por aquí, ahora que no me entra el sueño hoy.

La habilidad de tapones sin duda, es de las más enigmáticas. Por un lado se nos ha confirmado(dicho por los BB's en distintos post) que la habilidad de tapones tiene dos efectos.

1- Que un jugador haga un tapon

2- Que un jugador con mayor tapones defienda mejor sin la necesidad de que haya tapon, pero claro esto es impossible de percibir.


El problema es que no pude acabar de ver bien como funcionaba los tapones, porque en la Ñ había un pívot con tapones muy altos, pero que tenia una DE muy pésima así que tampoco servia de ejemplo,


Para mi en general, creo que los tapones si tienen su efecto, pero aún no el suficiente o almenos no es perceptible su rendimiento, pero si su alto coste, aunque en general si que puedes apreciar cuando un interior con decentes tapones suele taponear y cuando uno que no tiene casi nunca lo hace.


Yo por ejemplo, tengo un jugador con tapones 7 y aparte de entrenar tapones como residual, por primera vez me planteo darle tapones a un jugador, además de ser un alero. El único problema, este jugador suele cometer muchas faltas, aunque también es verdad que tiene resistencia 4 y suele chuparse unis de 48 min, pero es un jugador bastante ''fisico''.
La duda que siempre me ha quedado es si a mayor habilidad de tapones también se incrementa la posibilidad de hacer falta que también podria ser...



Bueno como reflexión final y prueba de que me planteo entrenar tapones esta vez si seriamente en un futuro cercano son las palabras de BB-Charles:

- In terms of changing valuations of players and evolving rankings, I might predict that in a few seasons, everybody will be wondering why BB managers were so late to realize the value of shot blocking and free throws, too. :)


Parece que en la nueva táctica y en general van a tocar el efecto de los tapones en el motor del juego(es una pena, siempre lanzan avisos importantes y muy dispersos en hilos...).



PD: AKIRA...

Por tu mensaje, no se quién tiene más lógica si el motor o tu(y no te lo tomes a mal). Para mi es totalmente lógico la posibilidad de que con una 1-3-1 hayan muchos desajustes y estoy completamente seguro que de las 6 faltas de su pívot la mayoria fueron en tiros en frente de un exterior rival... Antes de poner a parir el motor que dentro de lo que cabe está bastante bien(no es perfecto claro pero...) podrias mirar un pelin mejor...

Last edited by Marot at 11/3/2010 11:51:13 PM

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162770.15 in reply to 162770.11
Date: 11/4/2010 3:28:28 AM
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el simulador no es muy real, porque como puede ser que en un partido te expulsen a un jugador a los 24 minutos... es algo muy raro en la realidad.

yo esto lo veo lo mas normal del mundo. Creo que el 90% de los que jugamos ponemos "mantener en pista" mientras que en la vida real, a las 2 faltas(en acb) les mandan al banquillo, sea en el minuto 1 o en el 17.

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