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[Ñ] Brasil-España

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161819.47 in reply to 161819.46
Date: 10/26/2010 11:53:56 AM
NoAguantoLaJuerga
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Hola a todos:

En primer lugar, admitir el fracaso sin paliativos que representa quedar fuera del mundial, después de haber hecho un pobre europeo. Los resultados mandan, como en la vida real, y éstos no han estado a la altura de lo esperado ni por la comunidad española, ni lógicamente por nosotros mismos. Si en BB estuviera prevista la dimisión del seleccionador y las elecciones anticipadas, no os quepa duda de que dimitiría hoy mismo.

En segundo lugar deciros que estoy gratamente sorprendido por las reacciones de apoyo que nos estáis mostrando en unos momentos de bajón total. Os agradezco de verdad las palabras de aliento, en nombre del staff de la selección.

En tercer lugar, paso a exponeros el análisis del partido que ayer perdimos contra Brasil.

Como siempre, el rival estaba analizado al máximo detalle. Los brasileños tienen una buena selección, con excepcionales tiradores por fuera, e interiores de muy buen nivel también. Es un equipo con tendencia a jugar por fuera, aunque fueron variando sus ataques durante la temporada pasada, y con defensa individual prácticamente siempre. Los partidos en que habían utilizado táctica ofensiva interior en la T13, se contaban por derrotas, excepto uno de ellos contra un rival claramente inferior. Esta semana sus jugadores exteriores estaban en mejor forma que los interiores. De hecho, su mejor baza interior no pasaba de forma mediocre.
Esos datos, y algunos otros que no pondré por no extenderme más de la cuenta, nos inclinaban a pensar que, probablemente, nos atacarían por fuera. No obstante, teníamos claro también, que tenían opciones de convocar a nuevos jugadores y que ello podría condicionar nuestro planteamiento defensivo.

Por nuestra parte, con la posición de alero en baja forma (Zuya y Cabestany), y esperando defensa individual por parte de Brasil, entre otros factores, tuvimos claro que nuestro ataque debía ser exterior. Nuestra decisión pasaba por tener un perímetro potente, en forma excelente. Como Courel y los convocables Pardo y Eyundiano, tampoco podían ser de la partida (también baja forma), optamos por Antonio Pérez, el jugador seleccionable que más se adaptaba al perfil que buscábamos. Así pues, nos decidimos por la tripleta titular Lizaranzu-A.Pérez-Magariños.
Nuestro movimiento ofensivo iba a ser muy bueno combinando a estos tres exteriores con Betanzos y Campaspero como suplentes (el primero cubriría las posiciones de base y escolta, y el segundo la de alero). Al mismo tiempo, dadas las características del equipo titular, debíamos proteger lo máximo posible el rebote, y aprovechar especialmente las cualidades exteriores de las posiciones alero y ala-pívot. Todo ello nos decantaba por Princeton, como la táctica adecuada para afrontar el compromiso.

Una hipotética defensa individual de nuestra selección, podía no ser suficiente para parar su potente tiro exterior, máxime sabiendo que el rival tenía dos puntos más de entusiasmo que nosostros. Ello nos hizo tomar la decisión de jugar el partido arriesgando en defensa con una 3-2 y el comentado Princeton en ataque. Eso sí, pendientes de los brasileños por si convocaban a alguien más. Y así fue, faltando un par de minutos para el cierre de los cambios, incluyeron a Fidalgo y Sparschu, ambos interiores. Nosotros también en esos dos últimos minutos convocamos a Antonio Pérez, y pudimos cambiar la defensa a individual, por lo obvio de su orientación ofensiva interior.

Y el resto ya lo conocéis, durísimo castigo recibido en cuanto a faltas señaladas a nuestro equipo y en rebotes ofensivos de los brasileños, bastante por encima de lo que podíamos esperar, y derrota por 6 puntos, 3 más de lo que nos podíamos permitir. No es excusa, es simple divergencia entre lo ocurrido y lo previsto.


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161819.48 in reply to 161819.47
Date: 10/26/2010 11:57:17 AM
NoAguantoLaJuerga
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En cuarto lugar, sin que tampoco sirva de excusa, que ya he admitido el fracaso por adelantado, sí que me gustaría mencionar algunos factores que no nos han ayudado precisamente en el camino de los torneos disputados:

1.- El seleccionador sudafricano nos admitió y casi nos pidió disculpas, por jugarnos en actitud normal, y no relajada como contra Brasil. Está claro que de habernos jugado relajados, nuestra diferencia de puntos ante ellos, fácilmente hubiera sido de 10 ó 15 más. Similar a la que obtuvieron nuestros rivales de ayer ante Sudáfrica. No es la primera ocasión en que un equipo echa el resto contra nosotros y no contra nuestros contrarios.

2.- La lesión de Betanzos, como indica Leyen, condicionó el partido, al provocar que base y escolta lo jugaran prácticamente todo. Y tampoco es la primera vez que se nos lesiona un jugador al principio del partido, en un encuentro clave. Es la tercera.

3.- No poder contar con jugadores como Courel, Pardo, Eyundiano, Zuya, Cabestany o Cisquell, incluso para una selección de las mejores, como la nuestra, es un hándicap importante, no digo que insalvable, pero sí un obstáculo importante.

Finalmente, me gustaría que nos dierais vuestros puntos de vista sobre posibles errores cometidos. Como decía Litur, os pido que lo hagáis desde el respeto. Con mucho gusto intentaré dar mi opinión sobre lo que os parezca que debe ser aclarado por nuestra parte, sobre lo que penséis que podía haberse mejorado, etc.

Un saludo

From: sozap86
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161819.49 in reply to 161819.48
Date: 10/26/2010 12:24:26 PM
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Pues nada señores nunca me habia jodido tanto perder en un juego , como bien dice pela estamos ko . Muchas gracias a todos por los animos , pero sabemos de sobra que hemos fracasaso y mucho, hemos cometido errores que sumados a determinados detalles que no dependian de nosotros nos hacen estar en una posición que la comunidad española de BB no se merece , aprovecho para pedir mis disculpas y las del staff por este desastre y sinceramente poco mas que añadir que no hayan dicho ya mis compañeros resacoso y pelagius , no tenemos los ánimos para mucho más .

Cualquier duda táctica/ técnica o lo que sea comentarlo , de todo se aprende y creemos que después de este fracaso deberia haber preguntas / quejas o lo que sea , pero que se vea que a la comunidad le importa la selección .

PD. Hundidos estamos pero prepararemos si cabe con mas ganas los próximos partidos , el europeo se va a jugar aqui .

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161819.50 in reply to 161819.49
Date: 10/26/2010 12:34:47 PM
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Tras ver los 3 partidos, la verdad chatos es que os habeis comido toda la mala suerte del mundo, pero entiendo perfectamente las palabras de Resacosa con el "botón dimisión" y es normal que el staff esté realmente fastidiado ya que a pesar de esto se que os lo habeis currado mucho.

Sólo decir una cosa, el próximo éxito de la Ñ depende mucho de vosotros. Teneis que ganar este torneo de consolación para traer el Europero que seguro que eso facilita mucho el siguiente Europeo. Por lo que dejar de darle vueltas al partido perdido y a preparar a conciencia todo el calendario de este torneo que es muy importante.

Un placer compartir chat y nervios estas noches de lunes...

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161819.51 in reply to 161819.49
Date: 10/26/2010 12:35:03 PM
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Ahora no puedo pero si me gustaría hacer una o dos preguntas, si eso mañana ya habiendo pasado un par de días si os las formularé.

De momento solo agradeceros vuestros comunicados públicos, claros y sinceros que dicen mucho del staff y como sabeis lo he valorado siempre muy positivamente y por supuesto también mandaros mi agradecimiento por la labor que habeis echo en la sombra aunque los resultados no fueran los esperados en el Europeo y decepcionantes en el premundial.

Otro que sigue con vosotros por lo que demostrais con este tipo de comunicados que son indinnpesables de hacerlos pero muy duros de redactar; me deja bien claro que seguireis con esta responsabilidad a la que os encomendamos la temporada pasada hasta el final y eso es lo único que ya podeis hacer por nosotros.

Mucho animo a todos de verdad, la vida a veces brinda segundas oportunidades a los que se lo ganan.

P.D: Yo iba a ir a Copacabana en Abril pero mira me quedaré en Tarancón hoyga.

From: sozap86

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161819.53 in reply to 161819.52
Date: 10/26/2010 12:44:59 PM
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eres un crack grullo !

From: Pepelu
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161819.54 in reply to 161819.49
Date: 10/26/2010 1:19:44 PM
Dragons Barcelona
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Dragons Barcelona II
Desde la Ñ21, queremos antetodo, mostrar nuestro apoyo al Staff. Sin duda, los que continuamos del anterior staff de la Sub21, sabemos en propia carne lo importante que és en estos momentos el apoyo emocional de los que seguimos a las selecciones.
También porque nos podemos encontrar en nuestro futuro, con una situación similar y desearíamos contar con la comprensión y el apoto de nuestra comunidad.

Estamos convencidos que habéis hecho todo lo posible y más para conseguir llegar lo más lejos posible. Vuestra dedicación y trabajo no se os puede poner en duda, independientemente de los resultados.

Staff Ñ21

Ahora expongo varias cosas a nivel exclusivamente personal.

A resacoso
Sin entrar en valoraciones deportivas, creo que no es correcta tu apreciación
Si en BB estuviera prevista la dimisión del seleccionador y las elecciones anticipadas, no os quepa duda de que dimitiría hoy mismo.

El seleccionador y por ende, su Staff, salimos elegidos por dos temporadas para llevar las riendas de la correspondiente selección, con nuestros aciertos y nuestros errores. Sólo la comunidad que nos elige, tiene el derecho de plantear nuestro cese, pero nunca debemos tirar la toalla. Entiendo que el momento de bajón es grande y por la cabeza, entre otras cosas, pasa el dejarlo todo y salir corriendo. Seguramente en dos o tres dias, cuando lo veas con un poco de prespectiva, entenderás estas palabras. Es el momento de coger el toro por lo cuernos y luchar hasta el último minuto del último partido del torneo de consolación (nosotros lo hicimos la pasada temporada aunque hubo gente que no lo entendió así).

A resacoso, pelagius y sozap (de rebote a todo el Staff)
Bravo por vuestro comentarios. Las cosas claras, hay que asumir el fracaso, pedir disculpas, responsabilizarse ante la comunidad y mirar hacia delante. Repito bravo y gracias por vuestra dedicación, esfuerzo y trabajo.

Acabo haciendo una reflexión en voz alta. Para mí una de las razones por las que los resultados no han sido los esperados, es la variación de jugadores que hemos tenido entre los dos últimos staffs. Creo que habéis escogido los que mejor podían resolver cada partido, pero como ya insinué después del Europeo, si que he visto constantes referencias a las bajas formas de algunos.
¿Quizás no hemos sabido conectar, concienciar o convencer a algunos mánagers para que mantuvieran un buen nivel de formas a algunos jugadores que se habían mostrado imprescindibles?

Que quede claro que no es un ataque. Desconozco de quién es la culpa ni tan sólo si existe un culpable. Pero es un tema que ya me sorprendió en el Europeo y que ha acabado de sorprenderme en el Mundial.

Espero que valoréis mi aportación como lo que pretende, ser algo constructivo para que todos aprendamos de los errores que hayais podido cometer o hayamos podido cometer la comunidad.

Saludos y a seguir adelante.

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: resacoso

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161819.55 in reply to 161819.54
Date: 10/26/2010 1:47:55 PM
NoAguantoLaJuerga
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El comentario sobre la dimisión se puede entender perfectamente como que tiro la toalla, lo entiendo, pero no es el sentido que quería transmitir. Es simplemente un ejercicio de responsabilidad personal, por cierto, muy poco practicado en nuestro país por personas que ostentan cargos y/o responsabilidades sociales o políticas, y no cumplen eficientemente con sus cometidos. Cuando a uno (y prefiero personalizar en este asunto) se le otorga la confianza de dirigir a la selección española para cumplir con unas expectativas, y no se consigue, creo que el mayor acto de honestidad hacia la comunidad, y en especial hacia los que le votaron, es dejar que venga otro que intente hacerlo mejor. Nada más lejos de mi intención que se interprete que no vamos a seguir dando lo máximo por ganar los próximos partidos, dedicando nuestro tiempo y esfuerzo a ese fin.

En cuanto a lo de las formas, puede ser que no estemos demasiado "encima" de los managers para que cuiden a sus jugadores. No obstante, algunos de estos managers llevan aportando jugadores a la selección desde hace tiempo, y saben de la importancia de las formas para nuestros partidos. Y los de los nuevos convocados suelen ser advertidos de lo básico de ese aspecto para nosotros. Aún admitiendo que quizás podríamos haber hecho más, es obvio que los intereses de cada uno y de sus equipos, la mayoría de las veces, priman por encima de los nuestros.

Un saludo, y que no se dude que seguiremos adelante con toda la fuerza.

From: drama7

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161819.56 in reply to 161819.54
Date: 10/26/2010 1:50:35 PM
Sant Mateu
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Minuto 92:48
Bueno chicos, yo también tengo que asumir mi parte de culpa del fracaso acaecido... La verdad es que ni en mis peores pesadillas pensaría que tendríamos tantos improvistos en estas 2 temporadas, no tiene que servir de escusa, pero la verdad es que:

(http://www.youtube.com/watch?v=RF4KvzqjjUE)




Acabo haciendo una reflexión en voz alta. Para mí una de las razones por las que los resultados no han sido los esperados, es la variación de jugadores que hemos tenido entre los dos últimos staffs. Creo que habéis escogido los que mejor podían resolver cada partido, pero como ya insinué después del Europeo, si que he visto constantes referencias a las bajas formas de algunos.
¿Quizás no hemos sabido conectar, concienciar o convencer a algunos mánagers para que mantuvieran un buen nivel de formas a algunos jugadores que se habían mostrado imprescindibles?

Que quede claro que no es un ataque. Desconozco de quién es la culpa ni tan sólo si existe un culpable. Pero es un tema que ya me sorprendió en el Europeo y que ha acabado de sorprenderme en el Mundial.



Pepelu, sinceramente ls formas que han tenido nuestros jugadores durante este Staff han sido en general lamentables... pero el principal problema ha sido en los interiores puesto que solo disponemos de 2 bestias pardas (cisquell, Munmany) y la temporada pasada fueron deambulando por equipos en regular y respetable forma.... al igual que esta...

Con los interiores tenemos un gran problema, mientras otras selecciones tienen 4 o 5 jugadores de +300k, nosotros solo disponemos de 2 realmente aprovechables...

Por otra parte los exteriores siempre han tenido buenas formas, pero yo que quieres que te diga... es dificil decidir entre ganar los 3 partidos de la semana o que mi internacional juegue 15 minutos ante Brasil... MUY DIFICIL...

Y el colmo es que jugadores como Cabestany, Zuya, Courel... de Mánagers muy comprometidos con las formas... hayan coincidido los 3 con tan mala forma... una pena porque son fundamentales... y OT cuadrando minutos las 2 semanas sigue en respetable... Por otra parte, dar las gracias a Leyen porque siempre hace lo posible para tenerlos en perfecta forma... su compromiso es innegable...

Referente a la diferencia de jugadores... Cabe destacar que muchos se mueven en el mercado y no siempre todos tienen el compromiso de entrenarlos, es más, ahora más bien no están por el asunto...sobre la variación de jugadores, no se concretamente a cuales te refieres... supongo que a Estoa y alguno más, pero la verdad es que el nivel cada vez es más alto a menos edad y en este caso Villapadierna nos aporta mucho más margen de mejora, además de tener un mánager muy receptivo a nuestras peticiones...

Muchas gracias a todos por el apoyo, de verdad que se agradece en estos momentos tan duros...

Ahora todos a hacer fuerta para lograr el trofeo de consolación y que la Ñ21 logre algo grande !!!

From: sozap86

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161819.57 in reply to 161819.55
Date: 10/26/2010 2:24:57 PM
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Si me permitís voy a ampliar un poco la respuesta de resacoso ya que una de las posiciones en las que más jugadores se han convocado es la mía , los escoltas , y aquí debo responsabilizarme yo , en 2 temporadas han pasado : Magariños, Eyundiano,Courel , Pardo, Bagazgoitia , Ot Miralles , Eudald Gómez , Campaspero y Antonio Perez ; 9 jugadores , sí, una barbaridad , sí bien es cierto que los hemos utilizado de aleros o incluso de bases ... pero bueno está claro que es un número elevadísimo , os puedo decir que cada partido que se ha jugado con este staff el escolta estaba siempre en excelente forma ( solo faltaría por otro lado ).

El caso es que de estos 9 jugadores , 8 están en equipos de primera y otro en segunda , todos sabemos que en esas categorias las formas son todavía más decisivas asíque los primeros beneficiados son ellos mismos ( por poner un ejemplo un pivot de 400 k en un IV nunca te lo va a mantener en buena forma porque su único interés es venderlo, salvo equipos granja ) ; con cada uno de los jugadores que hemos convocado les he pedido que controlasen el tema formas pero es algo que se supone de partida , hemos tenido suerte en algunos casos y en otros no , en momentos puntuales a determinados managers les he pedido que me cuidaran esa semana a su jugador etc .

Otra cosa del porqué de tanto escolta en las convocatorias es porque creo que somos el pais con mejores escoltas del mundo o por lo menos con mayor variedad aunque optaria por los 2 aspectos y eso nos da la ventaja en esa posición que podemos meter siempre a jugadores en forma que van a dar la talla , es una posición que para nosotros era casi ganada de antemano por la calidad de nuestros tiradores ; es por ahi que siempre tuviesemos tantos exteriores , si os fijais donde no tenemos apenas jugadores es por dentro , nos estamos quedando cojos y creemos que parte de nuestro fracaso se debe a nuestros interiores que se han quedado atrás con respecto a otros paises , aquí el staff se puso en contacto con managers para crear equipos granja para aunque no entrenasen se mantuviesen en forma ( como podeis ver no lo conseguimos ) .

Seguramente me dejé muchos detalles , después iremos comentando mas cosas .

Last edited by sozap86 at 10/26/2010 2:25:58 PM

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