BuzzerBeater Forums

אני לא ממש חושב אם תלך למדינות שיש בהן 13 איש פועלים וכולם בליגה הראשונה אז אתה תראה שהאולם שלהם בסה"כ האולם ההתחלתי ולכן לא נראה לי מה שכן נראה לי שברגע שאתה זוכה באליפות או עולה ליגה והמקום שלך משתפר(בסיום העונה ב' לעומת סיום עונה א') אז אתה מקבל עוד מנויים שהם למעשה האוהדים זה מה שנראה לי ככה זה עובד בהאטריק כמובן שזה קצת שונה אבל כאן אני חושב שזה אותו עיקרון

אז תסביר קבוצות שנמצאות בליגת העל מהעונה הראשונה ושלא זכו באליפות כבר הרבה זמן ובכל זאת יש להם 3000+ מנויים (יניב לדוגמא) ולאומת זה ארתור שזכה בדאבל איבד מנויים ואתה לא יכול להגיד שהוא לא שיפר עמדות מעונה שעברה שבה הוא אפילו לא הגיע לגמר זה גם תלוי בליגה שבא אתה נמצא זה בוודאות

זה אולי נכון אבל עדיין הוא ניצח במשחק החשובים וכדו' והעובדה החשובה ביותר יניב לא ממלא אולם של 19 אלף מקומות ואתה רוצ שהוא ימלא כמו ארתור 20 אלף?? ואמרתי כמובן שלמקום יש השפעות ולא נראה לי שהוא היה תמיד בליגת העל

ארתור ועומר הם 2 הקבוצות היחידות שהיו מעונה 2 (העונה הראשונה של באזר ישראל) בליגת העל בעונה שלוש עידו ויניב הצתרפו לשם אז איך אתה מסביר שיניב שבשתי העונות האחרונות סיים יותר גבוהה מארתור ויש לו באזור ה 1000 מנויים פחות ? בנוסף הוא עלה ליגה מה שארתור לא עשה אומנם ארתור לקח את שתי האליפויות הראשונות אבל לאחר מיכן לא הגיע לגמר פעמיים ויניב דווקא בעונה הזאת שהיא אחת הגרועות שלו מבחינת השגים המנויים שלו עלו ושל ארתור שוב דאבל עלו? אני אומר הליגה כן משפיע על כמות המנויים והאוהדים

נאור, ההצעה היא למען הנוחות של כולם ושיהיה סוף סוף קצת שיוויון ולא יוצא שמישהו מקבל רובוט 6 סיבובים בעוד שמישהו אחר מקבל הגרלה של 6 קבוצות אנושיות .. אני לא רואה שום היגיון בלתת לבוטים לשחק בגביע אלא אם כן מדובר במדינה וליגה של 5 אנשים פעילים .. אצלנו בארץ יש מספיק קבוצות פעילות .. כמעט 900 .

אל תשכח שההכנסות בגביע זה כבר לא של כרטיסים ובסך הכל מענק של 25-40 אלף .
אני בספק אם זה משהו שיכול לשרת גם קבוצות חדשות כי בכסף הזה אי אפשר ממש לקנות שחקנים רציניים .. אז נכון ש25 ועוד 25 ועוד 25 אבל גם 100 אלף שתצבור בסוף יוציאו ממך הרבה זיעה בגביע שאולי היה עדיף שתשקיע אותה בליגה ואל תשכח שקבוצות חדשות גם עדיין לא מחזיקות רוסטר כזה רחב כדי לנצח רובוטים עם הרכב שני-שלישי ולא יכולים לקחת את הסיכון.. וגם סך הכסף בסופו של דבר לא כזה עוזר מבחינה כלכלית כי קשה למצוא שחקנים טובים במחירים כאלה[לא מדבר על שחקנים ברמות שלי.. מדבר בראליות גם על קבוצות ומאמנים חדשים]

בסך הכל כמה שהגביע יגמר יותר מוקדם ככה זה ייקל לכולם לחדשים ולישנים ואני דווקא מאוד אובייקטיבי בתור אחד שנהנה כל הזמן ב3-4 הסיבובים הראשונים לפגוש רק רובוטים אז מה אכפת לי שזה יימשך .. אבל אני חושב בגדול על הנוחיות של כולם ולא נראה לי שמישהו יתנגד לשינוי כזה בסך הכל זה כן אתגר כאמור.. וקבוצה חלשה תעדיף לקבל אתגר מול קבוצות שכביכול טובות יותר מאשר לנצח רובוטים 3-4 סיבובים ואז להפסיד במבחן האנושי הראשון וסתם הושקע הרבה מאמץ בגביע ואולי נגרמו מזה כמה הפסדים בליגה אולי פציעות .

אבל אני גם ככה לא רואה את זה קורה.. זה קיים גם בהאטריק וכנראה גם ימשיך להיות קיים כאן .

ואז מה ייוצר? יש אפשרות אך ורק לקבוצות מסוימות אם אני לא טועה עבורינו זה יהיה בסביבות ה540 אז מה יהיה עם העוד 340 שלא יהיו? אני אישית מעדיף שרוב כולם ישחקו ויפגשו רובוטים 3 סיבובים מאשר ש340 קבוצות לא ישחקו בכלל בגביע חוץ מזה שזה נותן לך אפשרויות לשחק על רגוע לאלו שלא יכולים וחוץ מתוספת הכסף שכאמור עוזרת מאד לקבוצות מתחילו לא מדובר על לקנות שחקנים חדשים ב100 אלף אתה צודק אי אפשר לקנות שחקנים נורמאליים כאלו אבל בכל זאת אפשר עם זה לשפץ את האולם ואל תשכח עופר שבתוך שניי עונות לדעתי יורידו את המענקים ויחזירו את הכרטיסים ואז זו תהיה הכנסה רצינית וחוץ מזה פציעות לרוב אין הרבה בליגות הנמוכות רוב הפציעות שים לב נגרמות בליגות הגבוההות לדעתי בגלל שהסטאמינה משמרת את היכולת של השחקן וכאשר היכולת גבוה מידי אז זה לא משמר הכל וגורם יותר לפציעות צריך לעשות פעם אחת ניסיון כזה לפי דעתי אולי מי שבליגה פרטית יסכים לעשות ושיוויון? לפי דעתי השיוויון יושג כאשר יצא חוק שאומר שלפי הדירוג מלמטה כולם יקבלו רובוטים כלומר מקום אחרון בארץ (שהוא אנושי) יקבל רובוט ואז מקום אחד לפניו וכן הלאה ב3 סיבובים הראשונים כולם יקבלו רובוטים ואז יתחיל האתגר לדעתי חוץ מזה שיהיה שיוויון כי הרובוטים כולם באותה הרמה פחות או יותר


נאור

על איזה 340 קבוצות אתה מדבר? למה שיהיו קבוצות אנושיות שלא ישחקו בגביע ? לא הבנתי את החלק הזה..

בכל מקרה, כשהמענקים יחזרו להיות סכום הכנסה של כרטיסים כמו שהיה לפני כן, זה יהיה משהו אחר.. ואני לא חושב שיחזירו את זה כל כך מהר ויעשו את הדברים בהדרגה כמו שהם מתנהלים כרגע.. אני דיברתי אך ורק על המצב הנוכחי ..

זה שהסטמינה קשור לפציעות זה מיתוס כמו הרבה מיתוסים שקיימים במשחק הזה ואף אחד לא יודע אם הוא נכון ..
זה אקראי .. חוץ מזה שיש לזכור שקבוצות בליגה נמוכה לא תמיד משקיעות/פעילות ורובם כנראה עם מאמן חלש וזאת עוד סיבה ליתר פציעות .. כמו עוד הרבה סיבות אחרות ושוב, זה בצורה רנדומלית .

בכל מקרה אני חוזר שוב.. כזה דבר בכל מקרה כנראה לא יקרה לצערי לפחות.. אז חבל לטחון מים על הנושא הזה למרות שכל הצעה היא מבורכת אבל יש מקום ספציפי לנושא הזה ..

נגיד שקבוצה פרשה ועכשו מנהל אותה שחקן ממוחשב והוא מקבל את הקבוצה שלה אז בעצם זה משנה אם לשחק נגד קבוצת אנוש או נגד אותה קבוצה שמנהל אותה רובוט
?

לא ניסחת את השאלה בצורה הכי ברורה אבל אני חושב שהבנתי...
בכל מקרה, מאמן שמנהל קבוצה ופרש, סביר להניח שהשאיר רוטציה וטקטיקה קבועה שהיא הטקטיקה הכי טובה שלו כנראה..

כשרובוט מנהל קבוצה, ההרכב הוא כמעט רנדומלי בצורה מתמטית כלשהי לא ברורה שקובע המחשב אבל בכל אופן, בדר"כ הוא שם כל מיני שחקנים בעמדות שלא מתאימות להם ביגלל איזה תכונה או 2 שמתאימות נגיד קליעה, אבל הגנה ממש גרועה בתחום הזה.. וזה דבר שרוב הסיכויים לא היה קורה בהרכב קבוע שהיה משאיר מאמן אנושי.. או לפחות לא בחומרה כזאת שהמחשב לא ממש מזהה ופועל על פי דרך מסויימת ..

ולכן משחק מול רובוט אמור להיות קל יותר כשברוב הפעמים גם השחקנים הכי טובים של הקבוצה משחקים בספסל או לא ברוטציה ביכלל.. ואם כן אז לא בעמדה הטבעית שלהם .. ובשני המקרים עלול להיות כושר משחק די נמוך עקב אי שליטה והתייחסות לדקות השבועיות ואולי אצל הרובוט זה יהיה קצת יותר מוקצן ובעייתי ..

מקווה שעזרתי אם משהו לא ברור תשאל ..

שחכת שטקטיקה היא פשוט בסיסית והגנה אישית דבר שממש לא טוב ואתה יכול לשחק כנגד הבוט איך שאתה רוצה ועוד שחכת להוסיף את ה שחלק מהשחקנים יוצאים למכירה במידה והם מעל משכורת מסויימת

החלק של המשכורת והשחקנים שיוצאים למכירה לא ממש קשור לשאלה שלו .. הוא שאל על התנהלות קבוצה במקרה של שחקן ממוחשב ובמקרה של שחקן שפרש..

ולגבי הטקטיקה אני מאמין שהוא יודע אבל זה לא תמיד כזה טוב שיריב מתקיף אותך ב2 הצדדים ואילו בצד אחד יכלת לשמור באיזורית ולנטרל אותו ולכן צריך לשמור אישית ולא תמיד יש שחקנים עם שמירה מספיק טובה אבל יש כאלה שרואים בזה יתרון ויש כאלה כחיסרון .. להגיד שזה עובדה שזה טוב זה לא נכון .. אבל זה המצב וטוב שהזכרת במידה והוא לא יודע ..