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Yo creo que este hilo ya carece de sentido en el momento que ya hay 4 equipos que hemos dicho que vamos a seguir como estamos ahora mismo haciendo lo mejor para nuestro equipo y que no cambiaremos de opinion, y hay otros 5-6 equipos que aun no han dicho nada, porque no les apetece o porque no les interesa.

Tal vez carezca de sentido para el objetivo principal para el que fue creado, pero aún es posible que algo cambie.

En el momento en el que mandas un bbmail a todo el mundo para que la gente intervenga y diga su opinion ya estas pidendo que digan si pactan o no, o a lo mejor me equivoco...porque si no llegas a mandar ese bbmail a todo el mundo el hilo estaba muerto porque la gente pasaba de escribir. Yo personalmente no iba a participar, porque este tema ya lo he tratado contigo en una federacion asi que volver a repetirme, pues como que no me apetecia mucho...

Literalmente el BB-mail mandado a todos era:

Título: Participa!
Contenido: Aún nos falta tu respuesta sobre el devenir de la ACBB [enlace]

Mandar un BB-mail informando de que existe este hilo e invitando (palabra clave: invitar, no hay obligación por ningún lado) no es motivo ni de lejos para que digas que pido que "digan si pactan o no", más con lo que he expuesto anteriormente (que no voy a repetir).. Lo he explicado claramente, hay una propuesta, y dos opciones bien marcadas, e incluso una tercera también evidente que es no participar en el hilo (aunque admito que personalmente me parece en cierta medida una falta de respeto [opinión personal]).

Estara en mi mente y cada dia en el de mas gente, porque creeme que me han llegado bbmails de gente y he leido comentarios diciendome que era tal cual lo que parecia, pero vamos desde tu punto de vista no debe ser asi, seremos los extraños el resto que lo vemos asi.

Insisto, te invito a que me digas simplemente donde lo he medio insinuado. Porque créeme, me he molestado bastante en cuidar y ser preciso en lo que escribo, intentando minimizar las ambigüedades del lenguaje. Si tú entiendes en lo que yo he escrito "los que pactan son malos" es cosa tuya (y del que lo entienda), porque yo no lo he dicho, no lo he insinuado, y si lo pienso o no lo pienso es cosa mía y no he dicho nada aquí sobre ello, y lo que piense o deje de pensar es asunto mío y no afecta a nadie más que a mí.

Por ultimo tambien decirte que yo creo que tu estas muy equivocado con lo que pasa en ACBB, y te estas confundiendo y mucho con lo que pasaba antaño

Por favor, hazme un cuote de lo que he dicho que hace que me respondas ésto, no sé de qué me hablas (sin ironía, lo digo totalmente en serio).

en nignun momento he dicho que dijeras tal cosa, simplemente te estoy explicando una cosa que sucedia antes y que ahora no sucede, y te lo vuelvo a repetir, que yo creo que tu tienes la sensacion de que todo el mundo pacta, y la realidad no es esa.

Vamos a ver, has dicho que crees que estoy muy equivocado, de lo que entiendo que te refieres a algo que he dicho, te he pedido una cita de qué es a lo que me estás respondiendo y me dices que en ningún momento has dicho que yo dije "X".

Yo aún no sé de qué estamos hablando, tampoco sé como eran las cosas en ACBB antes, y de hecho tampoco sé como son las cosas ahora.

Todo esto lo empecé por una solicitud que me llegó, y después se me ocurrió la idea de abrir el hilo. No creo que todos los partidos estén pactados, ni me he parado a mirar cuántos podrían estarlo o no. Mi visión del asunto no varía si hay un pacto por jornada o si hay 7, es bastante más abstracto.

Con esas de igualdad total se puede proponer que pactemos los 16 equipos pic todos los partidos para que haya igualdad absoluta, que te parece?

El hecho de que se proponga un pacto implica que por la otra parte deba aceptarse? Una cosa es que estés de acuerdo con pactar y otra bien distinta que tengas que pactar siempre, o eso creo yo.

sintiendolo mucho a mi ya no me va ni me viene nada mas en este hilo, si tu no quieres entender lo que digo es tu problema (debes ser el unico o de los pocos, porque creo que me expreso bastante bien o eso intento), podemos seguir asi eternamente y yo no tengo ni tiempo ni ganas de dedicarme a debatir contra un muro, asi que yo no participare mas en este hilo, ya me he cansado.

Para todos nos veremos en la porra, pasaros y hacerla que estsa semana la puse con tiempo.

A ver si esta noche cuelgo ya la de la semana siguiente :D

Yo creo que este hilo no servirá de nada para aquellas personas que quieres seguir con su tónica de pactar...

De todas formas digo que todos aquellos que habéis dicho que no pactáis seria 4 (3 si se cambia el que quiere totalidad absoluta) y yo creo que las unicas probabilidades de que pacten es entre ellos 3 que son como mucho 2 partidos de liga que lo hacen? allá ellos como personas y como grupo no merecen mucha atención por lo que yo os aconsejo que no rompais esos que no quereis pactar y consigais no pactar y soportar a 4 gatos o 3 o los que sean que no quieren y demostrarles que ellos ni pactando pueden llegaros ni como managers ni como equipo a la suela del zapato como personas dadas las circunstancias ya se están retratando!.

Ara junto con Airñess afusilarme pero es la puta verdad!

Tico.

Voy a intervenir, para que veas la sensacion que da de buenos y malos en este post de tico y para ver si tu tambien eres capaz de darte cuenta y que no es solo cosa mia.

¿Por qué me metes a mí en lo que ellos han dicho? Ellos os verán mal, cosa suya.

Yo hablo por mí, sólo por mí y nada más que por mí. Cada uno tiene su opinión, no me metas en su saco. Tú has hablado de lo que yo he dicho, y en lo que yo he dicho aún no has sido capaz de encontrar esa media insinuación que te he pedido.

Yo no me veo ni malo ni bueno, tan solo opino que cada equipo tiene que ver sus circunstancias y si a mi me interesa un PIC, lo acepto y listo. Suelo disputar todos los partidos de liga y lo q no voy a hacer es aceptar un pic cuando sé que tengo pocas opciones a igualdad de condiciones.

A cada loco con su tema!! :)

En cualquier caso, se agradecen las respuestas y que lo hayas intentado. No es ni me lo tomo como algo personal, y es de agradecer, y mucho, que hayas dado la cara por lo que crees. Pero lo que digo es cierto, la intención es y siempre fue buena, la de llegar un cambio, sin pensar en quién hace qué, y no me sienta bien que se enrevesen mis palabras, porque lo que leéis está escrito a conciencia y revisado, tienes mi palabra en ésto, y las intenciones son las que he dicho.

Una de las normas que intento cumplir en mi vida es: ¿para qué centrarme en señalar con el dedo a un culpable si puedo ayudar a solucionar el "problema"? Y es lo que he intentado, sin mucho acierto por lo que se ve. No es cuestión de desenmascarar a nadie, ya se sabe que aquí el que más y el que menos aprovecha lo que tiene a mano, es cuestión de que existe una posibilidad e intentar que se lleve a cabo.

Yo no me veo ni malo ni bueno, tan solo opino que cada equipo tiene que ver sus circunstancias y si a mi me interesa un PIC, lo acepto y listo. Suelo disputar todos los partidos de liga y lo q no voy a hacer es aceptar un pic cuando sé que tengo pocas opciones a igualdad de condiciones.

A cada loco con su tema!!

Olvidándonos de que existen botones rojos, que ampliaría mucho el espectro de posibilidades:

Si sabes que ganas con menos entusiasmo --> Pacto intranscendente, sales relajado sí o sí (tal vez lo aceptes por seguridad, o lo propongas con cierta picardía).
Si sabes que ganas a igualdad de entusiasmo --> Pacto sí, ganas 1/3 de entusiamo
Si sabes que pierdes salvo que juegues con más entusiasmo --> Pacto no (a no ser que lo vayas a romper)
Si sabes que pierdes aún jugando con más entusiasmo --> Pacto intranscendente de nuevo, relajado sí o sí.

En resumen, a priori los pactos tienen sentido en no demasiados casos (respondo con esto a matxone también), pero cuando tienen sentido obtienes un ahorro de entusiasmo "inmerecido" (entiéndase en el buen sentido, es decir, que sin pactos te verías obligado a jugar normal con la consecuente diferencia).

Yo no me veo ni malo ni bueno, tan solo opino que cada equipo tiene que ver sus circunstancias y si a mi me interesa un PIC, lo acepto y listo. Suelo disputar todos los partidos de liga y lo q no voy a hacer es aceptar un pic cuando sé que tengo pocas opciones a igualdad de condiciones.

A cada loco con su tema!! :)

A mi has dejado de aceptármelos, perro!

Ah bueno, que ya ni nos lo proponemos!

Lo mismo ocurre con drama, airness, matxone, canicas y leyend. Vamos, con los que solía pactar.

Estas frases tan burdas son para mi el reflejo de lo que son los pactos a día de hoy. Haberlos haylos, pero ya no sé si por dejadez, o por buscar otras cosas yo y otros muchos ya no los usamos (pactar 1-2 veces al año me parece lejos de poner el pacto sobre la gillotina y cortar la cuerda). Ahora bien, estoy seguro de que algunos pactan más (menos es difícil, bueno, a mi ni me va ni me viene).

Ahora bien, podemos enumerar "injusticias" de la liga:
1-ventas/compras en un mercado trapero.
2-tanqueos
.....A km´s de distancia.
3-calendario.
4-los que están en staff´s de la Ñ tienen una base de datos de nuestros jugadores y de aquellos que pueden salir a la venta (nunca me he quejado, pero es innegable).
5-partidos de Tv fuera de casa.
.... pueden ir añadiendo si quieren.

Sea lo que sea, una imposición más a mi me tiraría para atrás, que el fondo puede ser bueno, pero su ejecución me parece que tiene más contras que pros.

Mantener el status quo? Eso requeriría un análisis complejo de quien está asentado y el porqué. Ya que de memoria nos podríamos llevar sorpresas con lo que ha variado la liga en las últimas temporadas (a excepción del único dominador claro que ha habido, River Legends).

Es decir con media Liga casi, igual va a ser mas problema aun del que me pensaba.

De todos modos lo que no veo por ningun lado es que un tratado de no pacto tenga mas contras que pros, estoy de acuerdo con Alexenko en este caso. Si nos fiamos para decir que si a un pacto y cumplirlo también nos podemos fiar para el reves.

Respecto a que si siempre que se ofrezca un pacto hay que aceptarlo? ( me he perdido y no se quien lo dijo) si no tienes pensado motear en un 95% de los casos se acepta, aunque no es lo mismno jugar doble normal a doble pic y no se hasta que punto valora eso la gente.

5 de 15 es 1/3, y no todos estuvieron en acbb los mismo años, "sagerao".

Eso si, fue dejar de pactar y ganar, es buena moraleja.

http://www.blaugranas.com/media/galeria/25/4/7/2/1/n_f_c_...

Una duda que me surge, pactaríais también no tirar partidos?

Eso sin duda distorsiona muchísimo más la liga que los pactos, y ya ha sucedido de que terceros han descendido por ello.

Me pica la curiosidad, si.