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From: PMCA13

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74958.344 in reply to 74958.343
Date: 3/1/2009 9:53:07 PM
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Ao invés da defesa 2-3 e ataque corre e chuta, as tácticas pedidas priveligiam (no caso da defesa 3-2) o jogo interior do adversário que teria de ser mais fraco, obviamente, que o jogo exterior. No caso da opção ofensiva ser "bola pra dentro" , o lógico seria ter bons EX, EP e P. Quando digo bons, falo no sentido de Lançamento e Defesa Interior, este último no caso dos EP e P, pois o EX teria de ter o mesmo valor mas na Defesa Exterior, já que na zona 3-2 iria assumir um papel dessa natureza. Falando ainda dos EP e P, a altura também seria um ponto a ter conta, pois a elevada estatura faria com com que na defesa tudo ficasse um pouco mais definido dado o tipo de defesa proposto.
Em relação ao BP, o passe e a defesa exterior seriam os elementos a ter em principal destaque, pois com a opção "bola pra dentro" seria bastante importante ter um base com um bom passe, pois o seu lançamento não seria tão útil, como acontece no corre e chuta. No BL, optaria por ter, igualmente, um jogador com melhor passe e defesa exterior, acrescentando o atributo da penetração, pois seria extremamente útil e benéfico num tipo de jogo ofensivo Interior.
Assim sendo:

BP:
Lançamento: respeitável Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior:excepcional Drible: excepcional
Penetração:forte Passe: excepcional
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: horrível
Ressalto: comum Desarme Lanç.: horrivel
Lance Livre: mediocre


BL:
Lançamento: impressionante Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior:excepcional Drible: impressionante
Penetração: admirável/excepcional Passe: impressionante/admirável
Lanç. Interior: respeitavel Def. Interior: mediocre
Ressalto: respeitavel Desarme Lanç.: horrível
Lance Livre: mediocre

EXT:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior:forte (caso fosse possível, impressionante) Drible: comum
Penetração:respeitável Passe: comum
Lanç. Interior:sensacional Def. Interior:impressionante/forte
Ressalto:admirável Desarme Lanç.:desajeitado
Lance Livre: mediocre

EP:
Lançamento: comum Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: mediocre Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: medíocre
Lanç. Interior: excepcional Def. Interior: excepcional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.:respeitável
Lance Livre: mediocre

P:
Lançamento: medíocre Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior: ridículo Drible: medíocre
Penetração: desajeitado Passe: medíocre
Lanç. Interior: excepcional Def. Interior: excepcional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.: forte
Lance Livre: mediocre

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74958.345 in reply to 74958.335
Date: 3/2/2009 8:48:54 AM
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Já agora podem também começar com o Bola para dentro e defesa 3-2


Boa tarde.

Vamos ter em conta questões que usamos nas opções anteriores. Ou seja, desta vez vamos assumir que o adversário é mais forte no exterior e mais fracote no interior.

Os nossos bases serão idealmente bons defensores, bons passadores e não tão fortes lançadores. O nível da defesa exterior fica pelo excepcional porque infelizmente nós portugueses descuidamos esta questão durante muito tempo. Rezamos para que seja suficiente para travar as estrelas adversárias.

Podem vir a marcar pontos e a angariar ressaltos, se tivermos vantagem interior no confronto com os bases adversários portanto privilegiamos jogadores com lançamento interior e ressalto.

BP:
Lançamento: admirável Dist. de Lanç.: forte
Def. Exterior: excepcional Drible: excepcional
Penetração: impressionante Passe: sensacional
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: tenebroso
Ressalto: respeitável Desarme Lanç.: horrível


BL:
Lançamento: excepcional Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior: excepcional Drible: impressionante
Penetração: admirável Passe: impressionante
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: medíocre
Ressalto: respeitável Desarme Lanç.: tenebroso

O nosso extremo vai ser um EP adaptado. Até poderia ser o EP proposto pelo Damena nas opções anteriores. Com este jogador podemos garantir um desequilíbrio ofensivo, já que o nosso jogador é muito forte em bola para dentro.
Claro está que é bem mais fraco quando se trata de defender um extremo poderoso a jogar fora. Mas vamos assumir que os caramelos jogam corre e chuta porque têm bons bases e a nossa 3-2 disfarça um pouco este nosso extremo adaptado.

Para além disso, em bola para dentro há mais faltas e o nosso extremo poderoso vai ganhar uma porrada de ressaltos ofensivos, vai sacar mais faltas e colocar problemas ao pistoleiro adversário. Tal como no caso anterior, são opções que dependem do estudo do adversário.

Extremo:
Lançamento: impressionante Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior: forte Drible: medíocre
Penetração: forte Passe: medíocre
Lanç. Interior: excepcional Def. Interior: excepcional
Ressalto: excepcional Desarme Lanç.: forte

O nosso extremo-poste poderá ser um poste adaptado. Procuramos jogadores fortes no lançamento interior. Em termos defensivos queremos alguém que seja forte no ressalto e na defesa interior. O ressalto poderá também ser preponderante para os segundos lançamentos.

EP:
Lançamento: comum Dist. de Lanç.: tenebroso
Def. Exterior: medíocre Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: comum
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: sensacional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.:forte


Poste:
Lançamento: desajeitado Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: horrível Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: medíocre
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: sensacional
Ressalto: extraordinário Desarme Lanç.: impressionante

Vou ter um dia um pouco complicado mas voltarei logo à noite para responder a qualquer questão adicional que me coloquem.

From: AfonsoP

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74958.346 in reply to 74958.345
Date: 3/2/2009 2:09:13 PM
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Antes de mais, peço imensas desculpas pelo atraso, mas hoje tem-me sido totalmente impossível. Vou então colocar a equipa que acho plausível e a mais indicada:

BP:
Lançamento: admirável Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior: excepcional Drible: sensacional
Penetração: admirável Passe: sensacional
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: desajeitado
Ressalto: comum Desarme Lanç.: desajeitado


BL:
Lançamento: sensacional Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior: excepcional Drible: excepcional
Penetração: admirável Passe: forte
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: medíocre
Ressalto: comum Desarme Lanç.: desajeitado


Extremo:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: forte Drible: respeitável
Penetração: impressionante Passe: medíocre
Lanç. Interior: excepcional Def. Interior: admirável
Ressalto: excepcional Desarme Lanç.: comum


EP:
Lançamento: respeitável Dist. de Lanç.: tenebroso
Def. Exterior: comum Drible: comum
Penetração: respeitável Passe: comum
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: sensacional
Ressalto: extraordinário Desarme Lanç.: respeitável


Poste:
Lançamento: desajeitado Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: desajeitado Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: medíocre
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: extraordinário
Ressalto: extraordinário Desarme Lanç.: forte

O BP que coloquei, é, sem dúvida, um BP virado para o ataque interior, com muita penetração, passe, drible e algum lançamento interior. Obviamente que mais lançamento seria melhor, mas passe é um treino demorado, como tal, para não cair na tentação de subir demasiado os valores, coloquei daquela maneira.

Quanto ao BL, semelhante ao BP, mas menos Passe, e por isso mais desenvolvido em Lançamento, Penetração e Drible, devido a um mais intenso treino de 1 vs 1.

O Extremo será um EP adaptado com boas secundárias, quer de lançamento, quer de defesa exterior. Por sua vez, tem bastante Penetração e algum Drible, características muito importantes nesta posição, para um jogador deste tipo. Uma adaptação deste género, ainda que peque por fraca defensivamente, garante-nos uma compensação ao nível de ressaltos, superiorizando a equipa nesta posição, nessa habilidade.

O EP é um jogador com características interiores bastante fortes, e com um pouco de lançamento e defesa exterior, pois este é um pormenor muitas vezes esquecido, mas por demais importante: a defesa exterior num EP. Jogador com alguma penetração.

Já o Poste será um jogador tipicamente interior, equilibrado. Nada de mais a dizer sobre ele.

Qualquer dúvida, dizer.

From: Coach J

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74958.350 in reply to 74958.347
Date: 3/2/2009 5:41:19 PM
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Por cada 4 subidas de lançamento interior tens 1 de lançamento, ou seja se treinares 1 extremo para foco exterior terá que ser um jogador baixo (1.96 para baixo)

Ou seja teria que perder muito tempo com treino de defesa interior.


Para mim vale sempre a pena, para manter o rating de ataque exterior alto. No outro caso do EP adaptado o tempo a treinar defesa interior não seria perdido mas teria muito menos jogo exterior, logo ou teríamos um menor rating no ataque exterior ou também seria necessário perder tempo a treinar as habilidades exteriores...

From: AfonsoP

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74958.351 in reply to 74958.349
Date: 3/2/2009 5:46:54 PM
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5252
À excepção do afonso todos colocaram muito pouco lançamento nos bases principais.

A minha pergunta é como pretendem fazer esse tipo de jogadores? Como é óbvio quem for treinar estes bases vai querer ter resultados, e sem lançamento isso será mais complicado. Como pretendem fazer então isso.

Todos colocaram os Extremos com forte em defesa exterior e penetração bastante alta. Fazendo isso perde-se tempo de treino nas interiores tornando os jogadores mais fracos nesse aspecto. Porque perder tempo nessas habildiades e não melhorar o foco ofensivo, tentando ter mais defesa nos bases para compensar uma defesa ligeiramente inferior do extremo?


Achei totalmente necessário colocar o Lançamento nos Bases. É intrínseco: podemos querer adaptar, mas ao treinar um Base, temos de evoluir o Lançamento.

Quanto ao Extremo, e como já disse em outros posts, a defesa é imprescindível e fulcral, sendo, para mim, o aspecto mais fundamental de uma equipa e, consequentemente, de um jogo. Portanto, ainda que perdendo alguma evolução ofensiva, ter um jogador equilibrado que saiba defender é essencial. E mesmo o EP, se tiver Defesa Exterior, é uma mais valia, pois, numa táctica de ataque exterior, é bastante usual ver um EP lançar de fora, e um Extremo ainda mais.

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74958.352 in reply to 74958.344
Date: 3/2/2009 5:54:19 PM
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Ao invés da defesa 2-3 e ataque corre e chuta, as tácticas pedidas priveligiam (no caso da defesa 3-2) o jogo interior do adversário que teria de ser mais fraco, obviamente, que o jogo exterior. No caso da opção ofensiva ser "bola pra dentro" , o lógico seria ter bons EX, EP e P. Quando digo bons, falo no sentido de Lançamento e Defesa Interior, este último no caso dos EP e P, pois o EX teria de ter o mesmo valor mas na Defesa Exterior, já que na zona 3-2 iria assumir um papel dessa natureza. Falando ainda dos EP e P, a altura também seria um ponto a ter conta, pois a elevada estatura faria com com que na defesa tudo ficasse um pouco mais definido dado o tipo de defesa proposto.


Oh PMCA13 é impressão minha ou referiste que a altura do EP e Poste influencia o rating de defesa interior??

From: Coach J

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74958.353 in reply to 74958.349
Date: 3/2/2009 5:56:00 PM
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À excepção do afonso todos colocaram muito pouco lançamento nos bases principais.

A minha pergunta é como pretendem fazer esse tipo de jogadores? Como é óbvio quem for treinar estes bases vai querer ter resultados, e sem lançamento isso será mais complicado. Como pretendem fazer então isso.


Para mim treinar defesa compensa sempre. O lançamento não iria ter valores por ai além mas no entanto iria ser bastante razoável, um base destes poderia muito bem fazer a diferença defensivamente numa equipa. Claro que é sempre uma tentação aumentar o lançamento e para isso irão servir os planos de treino...

Todos colocaram os Extremos com forte em defesa exterior e penetração bastante alta. Fazendo isso perde-se tempo de treino nas interiores tornando os jogadores mais fracos nesse aspecto. Porque perder tempo nessas habildiades e não melhorar o foco ofensivo, tentando ter mais defesa nos bases para compensar uma defesa ligeiramente inferior do extremo?


Eu não coloquei um extremo com penetração muito alta...exactamente pela razão que referiste, ao treinar 1x1 para aumentar essa característica iria retirar tempo de treino às habilidades interiores. Agora forte a defesa exterior parece me um nível perfeitamente aceitável e atingível tendo em conta que rookies que já venham com comum ou respeitável nesse parâmetro não lhes irá custar nada treinar um ou dois níveis.
A minha ideia é que os bases terão de ter sempre muita defesa, tendo o extremo muita ou pouca.

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