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LOLOL! Até acrescentaria mais. Promete... mas afirma que é daquele tipo de promessas que as pessoas não devem esperar que cumpras :P

Tenho a dizer que não gostei desse anúncio, poderá, e muito, levar jogadores a votar em ti por ganância ou interesse. Não tenho nada contra o incentivo, mas deveria, na minha opinião, ser apenas feito o anúncio caso ganhasses as eleições.

a intenção foi explicada, incentivar...mas como tenho noção que pode haver candidatos que levem a mal, revelo os prémios no fim se tiver ganho, apesar de já estarem definidos. isto para responder também ao sergiuz.

Quanto ao desafio, e tendo em conta que se quer uma selecção a um bom nível, a equipa seria a seguinte:

BP:
Lançamento: sensacional Dist. de Lanç: admirável
Def. Exterior: excepcional Drible: admiravel
Penetração: forte Passe: admiravel
Lanç. Interior: tenebroso Def. Interior: respeitavel
Ressalto: comum Desarme Lanç.:horrivel
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre


BL:
Lançamento: extraordinario Dist. de Lanç.: sensacional
Def. Exterior: excepcional Drible: forte
Penetração: admirável Passe: respeitavel
Lanç. Interior: horrível Def. Interior: respeitavel
Ressalto: comum Desarme Lanç.: horrivel
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre


EXT:
Lançamento: excepcional Dist. de Lanç.: admirável
Def. Exterior: respeitavel Drible: respeitavel
Penetração:impressionante Passe: comum
Lanç. Interior: mediocre Def. Interior: admirável
Ressalto: forte Desarme Lanç.: desajeitado
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre


EP:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: horrivel Drible: mediocre
Penetração: respeitavell Passe: medíocre
Lanç. Interior: admirável Def. Interior: sensacional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.: comum
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre

P:
Lançamento: mediocre Dist. de Lanç.: desajeitado
Def. Exterior: horrivel Drible: medíocre
Penetração: desajeitado Passe: medíocre
Lanç. Interior: admiravel Def. Interior:extraordinario
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.:comum
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre

Neste tipo de jogo os bases necessitam de ter um jogo exterior muito bom tal como uma defesa interior e ressalto razoáveis. A sua defesa exterior, passe e drible têm de ser os adequados para aquelas posições. O extremo necessita de um bom jogo exterior, boa defesa interior. ressalto e penetração. Os postes necessitam de uma excelente defesa interior, de um excelente ressalto e de lançamento interior adequado á posição. O Ep necessita também de uma distancia de lançamento e lançamento razoáveis.
Tudo isto tendo em conta que é uma selecção sub-21...

Bom, isto é uma tarefa algo complicada, pois caímos sempre na tentação de aumentar 1 ou 2 parâmetros que gostávamos assim fossem. Era diferente ser-nos dado um plantel e daí escolhermos os jogadores. Assim é um pouco mais difícil, mas, ainda assim, um excelente exercício. Vou então tentar:

BP:
Lançamento: sensacional Dist. de Lanç: impressionante
Def. Exterior: excepcional Drible: excepcional
Penetração: forte Passe: excepcional
Lanç. Interior: desajeitado Def. Interior: comum
Ressalto: comum Desarme Lanç.: medíocre
Resistência: respeitável Lance Livre: medíocre


BL:
Lançamento: extraordinário Dist. de Lanç.: admirável
Def. Exterior: excepcional Drible: impressionante
Penetração: excepcional Passe: forte
Lanç. Interior: medíocre Def. Interior: comum
Ressalto: comum Desarme Lanç.: desajeitado
Resistência: respeitável Lance Livre: medíocre


EXT:
Lançamento: excepcional Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior: forte Drible: impressionante
Penetração: admirável Passe: respeitável
Lanç. Interior: forte Def. Interior: admirável
Ressalto: impressionante Desarme Lanç.: medíocre
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre


EP:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: horrivel Drible: comum
Penetração: respeitável Passe: medíocre
Lanç. Interior: admirável Def. Interior: sensacional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.: respeitável
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre

P:
Lançamento: mediocre Dist. de Lanç.: medíocre
Def. Exterior: horrivel Drible: medíocre
Penetração: medíocre Passe: medíocre
Lanç. Interior: excepcional Def. Interior: extraordinário
Ressalto: extraordinário Desarme Lanç.: forte
Resistência: respeitável Lance Livre: mediocre


Antes de mais, as bases das posições.

Um BP sempre com bom passe, drible e defesa exterior. Obviamente terá de atirar bem pois será uma das chaves do jogo ofensivo.

Um BL com lançamento, defesa exterior e drible. À semelhança do BP, será por ele que passará grande parte do jogo ofensivo, tendo então de ter um lançamento e distância de lançamento bastante desenvolvidos.

Um EP com boas as características base interiores desenvolvidas, mas um bom jogo exterior também;

Um poste equilibrado com algum lançamento, com o objectivo de maximizar a nossa defesa interior e ressalto.

Por fim, ao utilizar uma táctica ofensiva exterior, e uma táctica defensiva interior, precisamos de um Extremo o mais completo possível, por forma a poder defender correctamente, sem prejudicar o desempenho ofensivo. É complicado ter extremos com ambas as defesas acima de impressionante, havendo sempre uma que sobressai em relação à outra (temos como exemplo na nossa selecção o Quim Chicote). Optei então por um jogador bastante completo, com ascendente em Lançamento, Defesa Interior, Ressalto e Penetração.

Outro aspecto que é fundamental é uma resistência e lance livre equilibrados.

Tive em conta valores prováveis para jogadores de 21 anos, pois esses são os que poderão ter um melhor desempenho ao nível da Selecção Sub-21.

Last edited by AfonsoP at 3/1/2009 6:07:43 PM

Ora bom, começamos pela premissa inicial. Se vamos defender 2-3 é porque o adversário nos vai atacar por dentro. Em contrapartida o seu jogo exterior, neste caso imaginário, seria mais fraco, então optamos por apostar no nosso jogo exterior, com particular incidência nos nossos 2 bases.

A chave deste jogo imaginário está na posição de extremo, o nosso adversário deverá jogar com um jogador adaptado, talvez um extemo-poste, ou mesmo um poste. Nós temos 2 opções, podemos colocar um base lançador nesta posição, esperando que esta vantagem seja superior àquela que o adversário vai ter nas zonas interiores, contando também com a ajuda da defesa 2-3 para diminuir um pouco essa mesma vantagem.

Ou então, colocamos um jogador com melhor defesa interior de quem esperamos boa defesa e pouca coisa no ataque. Num jogo a sério, logo se via.

Os nossos bases, para além de serem os melhores pistoleiros do roster, teriam de defender interiormente e ressaltar razoavelmente. Um lançador poderia ser o primeiro base neste jogo porque não precisamos de muito passe.

O nosso extremo-poste, partindo do princípio aplicado ao extremo, poderia ser um jogador sem grande capacidade interior mas com skills razoáveis cá fora. Uma vez mais, se a nível de ressalto a diferença fosse razoável, teríamos de equacionar a possibilidade de nos preocuparmos mais defensivamente do que ofensivamente neste match up.

Em relação ao poste, partimos do princípio que o único objectivo para este jogo seria travar o monstro que está do outro lado, defesa interior e ressalto interior serão os objectivos.

Características aproximadas tendo em conta o valor dos jogadores portugueses.

Base
Lançamento: extraordinário Dist. de Lanç.: admirável
Def. Exterior: admirável Drible: sensacional
Penetração: extraordinário Passe: admirável
Lanç. Interior: horrível Def. Interior: comum
Ressalto: comum Desarme Lanç.: horrível

Base Lançador
Lançamento: fantástico Dist. de Lanç.: excepcional
Def. Exterior: admirável Drible: sensacional
Penetração: extraordinário Passe: forte
Lanç. Interior: medíocre Def. Interior: respeitável
Ressalto: respeitável Desarme Lanç.: tenebroso

Extremo
Lançamento: sensacional Dist. de Lanç.: forte
Def. Exterior: impressionante Drible: admirável
Penetração: sensacional Passe: comum
Lanç. Interior: forte Def. Interior: admirável
Ressalto: admirável Desarme Lanç.: medíocre

Extremo-Poste
Lançamento: impressionante Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: medíocre Drible: mediocre
Penetração: forte Passe: desajeitado
Lanç. Interior: admirável Def. Interior: excepcional
Ressalto: excepcional Desarme Lanç.: forte

Poste
Lançamento: comum Dist. de Lanç.: horrível
Def. Exterior: ridículo Drible: tenebroso
Penetração: comum Passe: desajeitado
Lanç. Interior: sensacional Def. Interior: sensacional
Ressalto: extraordinário Desarme Lanç.:comum

Nunca esperei que esta questão conseguisse ser tão esclarecedora. Também como dizia o Mies Van der Rohe: "Deus está nos detalhes." Não no sentido religioso, mas no sentido de importância. Um bocado em experiência pessoal, acho apenas que estão as 3 um bocado idealizadas nalgumas posições, em relação às outras (a não ser que se treine o jogador com um treinador nível 6 ou 7, o que na IV é muito difícil como sabemos, já 5 é difícil com as alterações da época passada). Mas como as 3 acabam por estar no mesmo registo, creio que as respostas acabam por ser fieis umas às outras. Dá para perceber que capacidades valorizam e as que não consideram importantes. Muito boas questões.

EDIT: LOL! Só agora, é que reparei que o Damena já tinha dado a sua opinião e deixado um bocado esta ideia. Será que o Manu Chao vai entrar pela minha porta a cantar o 'Out of Time Man'? LOLOL... Era seria giro. Desculpa Damena.

Last edited by the L train at 3/1/2009 8:00:57 PM

Boas questões. Estão ambas relacionadas, portanto vou tentar dar uma resposta global.

Quanto se trata de tácticas ofensivas e defensivas cujo foco não coincide, acho que fulcral importância que seja colocado em campo um extremo equilibrado, um extremo de raiz, não um BL ou EP adaptado (dependendo da táctica). E porquê?

Primeiro, por razões de ordem defensiva. Defender 2-3, como neste caso, não significa acertar no foco ofensivo adversário. Arriscar numa defesa que não individual pode colocar-nos sempre deslocados defensivamente, e, numa situação como essas, é necessário haver alguma cobertura defensiva por parte do outro sector (neste caso em concreto, do backcourt). Nesta situação de deslocamento defensivo, um Extremo como o que coloquei daria,, logo à partida, mais garantias defensivas.

Segundo, porque, ainda que, pessoalmente, considere a defesa o aspecto mais importante de um jogo, o ataque é também importante, e nesse sentido, um jogador de apenas impressionante de lançamento, com o resto das categorias exteriores pouco desenvolvidas, é um jogador ofensivamente fraco, e de fácil defesa. E aí, ainda que ganhando no aspecto defensivo, a equipa ressentir-se-ia desta escolha.

Quanto ao treino, e tentando responder à tua questão, acho que ter um extremo que não um extremo adaptado com uma baixa altura é um erro tremendo. Não conheço bem o Botelho, mas temos o exemplo do Chicote que é um extremo de raiz, com uma excelente característica de lançamento (extraordinário), penetração (admirável) e defesa exterior (forte), mas que conjuga isso com excelentes características interiores, sendo um jogador que garante boas performances num Corre e Chuta/2-3.

Esse jogador iria beneficiar mais a nossa defesa interior enfraquecendo um pouco o nosso ataque exterior. era uma questão a considerar tendo em conta o adversário, mas pessoalmente preferia o extremo que disse no meu post anterior...

No caso de um jogador com mais de 2m, para o treinar a extremo, ao treinar as características interiores iria também aumentar o lançamento. ai seria menos prejudicial treinar a defesa interior...Mas um extremo com mais capacidade de jogo exterior poderá ser também muito útil e por isso vale sempre a pena treinar um pouco defesa interior. No entanto um extremo nunca deverá ser muito baixo na minha opinião, e assim o treino nunca sairia muito prejudicado...

Continuemos pois então, julgo que as respostas se misturam tal como as perguntas.

Como todos sabemos, o extremo é a posição mais complicada de todo o jogo. O equilíbrio necessário torna o treino mais moroso o que explica as constantes adaptações efectuadas pela maioria das selecções devido à escassez de opções válidas.

Devo também dizer que o motor de jogo do BB é exclusivamente um simulador de 1x1 por posições, não existe um conceito chave do jogo de basquetebol que é a ajuda. Portanto ao "esquecermos" a defesa exterior dos bases não estamos a hipotecar nada porque a premissa da minha análise é que o adversário tem bases mais fracos e por isso é que vai jogar para dentro. Na temporada 9 já iremos começar a ver alguma coisa, principalmente ao nível dos desarmes, mas isso será outra conversa.

Dito isto, o que interessa é sempre adivinhar quem estará do outro lado em dada posição e quais as vantagens\desvantagens do emparelhamento. O jogador que propões garante-nos á partida que irá secar o adversário no back court. Em termos ofensivos poderá ainda desequilibrar, apesar do 9-6 não ser famoso, se a defesa exterior do jogador adversário seja realmente fraca (o que pode ser bem verdade se ele jogar com um poste como, por exemplo, fizeram os alemães em algumas situações).

Portanto a opção por ti dada considero válida na circunstância acima referida.

O extremo equilibrado, essa ave rara, é uma pedra mais importante quando tencionamos defender individualmente e de forma equilibrada. É uma opção de segurança importante quando temos pela frente alguém com opções nos dois tipos de jogo e não queremos ser surpreendidos.

Em relação ao treino interior, no caso dos jogadores mais baixos, ele não será tão lento quanto isso para um jogador que ronde os 2 metros. Existindo o compromisso do treinador em treinar 1 posição quando se trata de ambas as defesas, o deficit de uma época nunca atinge mais do que 1 nível, o que é aceitável para quem tem um plano de treino de 4 épocas. Mais, o BB privilegia as subidas nos jogadores equilibrados, sendo este o jogador equilibrado por excelência.

Qualquer dúvida, questiona.

Numa situação dessas, irias dar apo adversário a tendencia de atirar da zona exterior, que teria de ser mais fraca que o jogo interior, que por lógica iria ser utilizado pelo adversário. Quanto ao corre e chuta, seria credível caso na equipa seleccionada houvesse bons lançadores quer a BP e a BL e claro que o EX seria também uma peça a ter em conta no lançamento.

Sendo assim, julgo que o ideal seria este:

BP:
Lançamento: sensacional Dist. de Lanç: admirável
Def. Exterior: admirável (em sub-21 é raro haver melhor que isto) Drible: admiravel
Penetração: forte Passe: admiravel
Lanç. Interior: desajeitado Def. Interior: comum
Ressalto: comum/respeitável Desarme Lanç.:tenebroso
Lance Livre: comum

BL:
Lançamento: extraordinario Dist. de Lanç.: excepcional
Def. Exterior: excepcional Drible: forte
Penetração: impressionantel Passe: impressionante
Lanç. Interior: desajeitado Def. Interior: comum
Ressalto: respeitável Desarme Lanç.: horrivel
Lance Livre: comum


EXT:
Lançamento: admirável Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior: respeitavel Drible: respeitavel
Penetração:admirável Passe: comum
Lanç. Interior: mediocre Def. Interior: admirável/excepcional
Ressalto: impressioante Desarme Lanç.: medíocre
Lance Livre: comum/medíocre


EP:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: respeitável
Def. Exterior: horrivel Drible: mediocre
Penetração: respeitavel Passe: medíocre
Lanç. Interior: admirável Def. Interior: sensacional
Ressalto: excepcional Desarme Lanç.: comum
Lance Livre: mediocre

P:
Lançamento: mediocre Dist. de Lanç.: medíocre
Def. Exterior: tenebroso Drible: medíocre
Penetração: desajeitado Passe: medíocre
Lanç. Interior: admiravel/impressioante Def. Interior:sensacional
Ressalto: sensacional Desarme Lanç.:comum/respeitável
Lance Livre: mediocre

como já foi dito, numa situação destas há sempre tendência a aumentar mas dada a situação proposta eu apostava numa formação assim.

Em Bola para dentro e defesa 3-2 a equipa seria:

BP:
Lançamento: forte Dist. de Lanç.: forte
Def. Exterior: sensacional Drible: excepcional
Penetração:impressionante Passe: sensacional
Lanç. Interior: respeitável Def. Interior: tenebroso
Ressalto: respeitavel Desarme Lanç.: horrivel
Resistência: respeitavel Lance Livre: mediocre


BL:
Lançamento: admiravel Dist. de Lanç.: impressionante
Def. Exterior: sensacional Drible: forte
Penetração: admirável Passe: impressionante
Lanç. Interior: respeitavel Def. Interior: mediocre
Ressalto: respeitavel Desarme Lanç.: tenebroso
Resistência: respeitavel Lance Livre: mediocre

EXT:
Lançamento: respeitavel Dist. de Lanç.: mediocre
Def. Exterior:forte Drible: comum
Penetração:comum Passe: comum
Lanç. Interior:sensacional Def. Interior:excepcional
Ressalto:admirável Desarme Lanç.:mediocre
Resistência:respeitavel Lance Livre:mediocre

EP:
Lançamento: comum Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: mediocre Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: medíocre
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: excepcional
Ressalto: extraordinario Desarme Lanç.:forte
Resistência:respeitavel Lance Livre:mediocre

P:
Lançamento: desajeitado Dist. de Lanç.: comum
Def. Exterior: horrível Drible: medíocre
Penetração: tenebroso Passe: medíocre
Lanç. Interior: extraordinário Def. Interior: excepcional
Ressalto: fantástico Desarme Lanç.: impressionantel
Resistência: respeitavel Lance Livre:mediocre

Escolhi um base com altos níveis de defesa exterior e passe porque iríamos defender em 3 2 e para assistir os postes pois iríamos em bola para dentro. Um base lançador que soubesse atacar razoavelmente por dentro e com muita defesa exterior, também com um bom nível de passe e drible para não prejudicar o ritmo ofensivo, muito importante em bola para dentro. Ambos os bases com o ressalto bastante razoável pois em 3-2 essa característica não é favorecida como é em 2-3.
O extremo seria quase um EP mas com mais defesa exterior e com menos ressalto, que ainda assim é um nivel bastante aceitável para a posição de extremo.
Ambos os postes terão de ser de grande nível tanto a atacar como a ressaltar e com uma defesa interior também ao nível da posição em questão.