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S42 - il BBB è mio, no suo, no nostro...no iraniano :(

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From: GM-Dyd

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293577.122 in reply to 293577.120
Date: 7/17/2018 10:09:37 AM
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Sei tu che l'hai espressa male, non la ridicolizzo io...


Le valutazioni che vedi sono un calcolo matematico. Fatto in base al peso per il ruolo, come descritto nel manuale del gioco.

Quello che accade è che i giocatori giocano meglio (o peggio) in base alla squadra, quindi ai compagni. Che utilizzano anche le valutazioni che "pesano di meno". Come PA-OD nel centro, IS-ID nel play. O come l'Esperienza e/o le eventuali ulteriori skill nascoste.

Però, scusami, io non ho vinto niente quindi hai ragione aprioristicamente tu...











From: antani

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293577.124 in reply to 293577.122
Date: 7/17/2018 10:41:23 AM
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come fosse prematurata
no ma infatti, avete ragione voi.

scusate se gioco a modo mio


io so solo che il passaggio alto di veronesi quando c'è passaggio nei nani, e quindi stat circolazione alta, si tramuta in 6-7 assist...se metto dei giocatori che sanno tirare ma non passare in play e quindi la statistica esce basse allora non ne farà neppure 1.
e ovviamente il discorso di estende a tutte le skill.
Non ho mai visto squadre con 20 is nei nani e 1 is nel centro dominare da sotto, se poi succede posso anche ricredermi..

Last edited by antani at 7/17/2018 10:45:29 AM

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293577.125 in reply to 293577.124
Date: 7/17/2018 10:51:00 AM
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La scorsa promozione in a che ho fatto il mio centro era quello con meno is nel quintetto. Avevo manzolini con 13 is insieme a paczka a 15 manasseri a 16 yigin a 16 e Yinghai a 14. (edit: in ordine c Ag AP g Pm).
E manzolini aveva 11 PA.

Chiaro non parliamo di 20 a 1. Ma comunque giocavo Li con un quintetto creativo. Mettiamola così. E non mi sono affatto trovato male.

Last edited by NdR619 - Pilipinas U21 at 7/17/2018 10:51:48 AM

From: GM-Dyd

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293577.126 in reply to 293577.124
Date: 7/17/2018 10:54:49 AM
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io so solo che il passaggio alto di veronesi quando c'è passaggio nei nani, e quindi stat circolazione alta, si tramuta in 6-7 assist...se metto dei giocatori che sanno tirare ma non passare in play e quindi la statistica esce basse allora non ne farà neppure 1.


Contestualizza tattica, ruolo di veronesi (che non so perchè non guardo tutte le partite) e giocatori che ha accanto. Se ci metti, accanto a veronesi, tsartaris, ringrazia che riesca a riceverla palla il mio greco...

Di certo, se tu usi veronesi con persone più scarse, tenderà a prendersi più tiri oppure i suoi bellissimi passaggi si infrangeranno su tiratori non validi che non riusciranno a tramutarli in assist.

Non ho mai visto squadre con 20 is nei nani e 1 is nel centro dominare da sotto, se poi succede posso anche ricredermi..


E ci mancherebbe. un C con 1 IS non so nemmeno se te lo mette C :p. Però vedrai che un C con 10 IS aiutato dal resto della squadra, anche in A tirerebbe con percentuali dignitose.

From: antani

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293577.127 in reply to 293577.126
Date: 7/17/2018 11:01:31 AM
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E ci mancherebbe. un C con 1 IS non so nemmeno se te lo mette C :p. Però vedrai che un C con 10 IS aiutato dal resto della squadra, anche in A tirerebbe con percentuali dignitose.



il centro con 10 is, con ag con 10 is e ap con 10 is, con 2 nani da 25 is non tirerà mai con percentuali dignitose come farebbero invece nani con 10 is se avessero centro ag e ap con 20 is.
ergo se la statistica è alta grazie alle primarie, hanno effetto anche le secondarie nei ruoli di chi non pompa la statistica, viceversa il discorso non funziona.
Per quello che tra le 2 ipotesi io resto fermamente convinto dell'importanza delle primarie.
Ovvio che se ci sono entrambe le cose è solo che meglio

Last edited by antani at 7/17/2018 11:02:13 AM

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Date: 7/17/2018 11:13:16 AM
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Ma qui parli di skill dei giocatori. Non di val di squadra a tabellino. È questo che non capisco.
Il causa effetto non è val - skill ma il contrario. E mi sembra che negli esempi lo dica pure tu.

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293577.129 in reply to 293577.128
Date: 7/17/2018 11:17:20 AM
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la valutazione di IS ad esempio è fatta, citando la guida "Il centro è molto importante, l'ala grande abbastanza importante, l'ala piccola ha media importanza."

quindi meglio avere 20 centro 18 ag 16 ap con nani 10 e 10
piuttosto che (come dite voi) 10 centro 10 ag 10 ap e nani con 25 e 25.


di questo parlo, sembra scontato per molti ma non per tutti..


addirittura simone ha appena detto che gli altri aiutano a tirare bene un centro da 10 is in A, quindi estremizzo il discorso con questo esempio, perchè poi è ovvio che se hai centro con 10 is e ag e ap con 20 questi 2 pompano la valutazione al posto del centro e questo ne prenda benefici, che è in linea con quanto dico.
Le skill dei giocatori che incidono sulla valutazione la alzano, e alzandola ne beneficia tutto il team.
Ma i nani che non la alzano (sempre nell'esempio di IS) non aiutano il centro a tirare meglio da sotto

Last edited by antani at 7/17/2018 11:19:34 AM

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293577.130 in reply to 293577.129
Date: 7/17/2018 11:22:26 AM
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Io mica dico così. Non ho mai detto che si vince con is nei nani e non nei lunghi. Ho solo detto che io ho provato una situazione simile e ci ho vinto una II.
Con giocatori assolutamente normali tolti yigin e manasseri. Paczka era un lungo da iii. 15 14 11 con Dr.
Manzolini era bellissimo ma giovane e con 13 is. Yinghai un play senza js ma con difese 19 14 PA 13 Reb 10 e is 14.
Insomma per me quello che dici tu non è un dogma pur essendo chiaramente un punto di vista condivisibile.
Con la under ho fatto valutazione record di sempre facendo valori da nt e in C avevo un semplice 14 is.

From: Cascas

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Date: 7/17/2018 11:25:15 AM
ASD Imberido
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Non ho mai visto squadre con 20 is nei nani e 1 is nel centro dominare da sotto, se poi succede posso anche ricredermi..


(102095732)

se serve al dibattito:
non è proprio come dici tu ma ci andiamo vicini. ho vinto in LI con punti solo da p-g-ap

is dal play al c: 12-13-17-14-11

From: antani

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293577.132 in reply to 293577.131
Date: 7/17/2018 11:35:39 AM
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come fosse prematurata
perchè quel 17 in ap, 14 in ag hanno contribuito alla statistica al "posto" del centro. Poi giocavi contro una difesa perimetrale indegna che ha aiutato circolazione e penetrazioni. nulla di anomalo.

il discorso è tra l'is dei nani che non contribuiscono alla val e l'is dei lunghi e ap che lo fanno.

se poi uno vince perchè comunque ha quel minimo nei lunghi per fare statistica vincente non cambia il mio discorso.
pure io domenica ho vinto col play con + is del centro...ma se il centro avesse avuto 1 e come lui ag e ap l'attacco interno sarebbe stato atroce e avere solo is nei nani non aiutava granchè

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