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BB Global (Español) > Lamentable, vergonzoso, inexplicable y aburrido comportamiento del motor del juego.

Lamentable, vergonzoso, inexplicable y aburrido comportamiento del motor del juego.

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From: Messina
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201483.115 in reply to 201483.114
Date: 12/24/2011 9:39:16 PM
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Siento mi mensaje, no sabía que estaba prohibido decir lo que he dicho, mil disculpas.

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201483.116 in reply to 201483.115
Date: 12/25/2011 8:26:17 AM
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buenas... simplemente quería exponer que a veces, con la intención de ayudar, intentamos explicar cosas que bajo nuestra experiencia tiene explicación, pues hay un patrón y sabemos más o menos cuál es... como dice e. messina, intenta dar luz a algún asunto en el que cree que otros están errados... creo que aquí nos equivocamos en intentar ayudar a alguien que no ha pedido ayuda... simplemente ha soltado un improperio (otro más...) sin la intención de aprender sino con la única intención de desahogar la frustración que le produce la ignorancia (en términos de conceptos de bb y funcionamiento del juego)... Si, con la intención de ayudar, le exponemos una explicación, que no acepta sino que repele a base de menosprecios, para luego caer en la siguiente trampa que es la de cargar contra ese menosprecio buscando en su discurso las incoherencias e intentando dejarlo en evidencia... pues al hacer eso (y me incluyo, ojo), estamos justificando su actuación, pues consigue los resultados que pretende, que es captar la atención de muchos mánagers, que le dedican mucha energía en contestar y estrujarse los sesos y ver lives para encontrar tiros de media pista, etc... ¿merece la pena? sólo por llevarnos la razón?... ya la mayoría que leemos esto sabemos que las cosas son más parecidas a lo que opina la mayoría de jugadores experimentados (con matices de opinión, por supuesto), por lo que a partir de que no acepta la primera explicación, sobre todo si no muestra interés en comprender el motor, pues a partir de ese momento, los demás mensajes, incluído este, es darle mucha importancia a una movida qeu no va a avanzar hacia donde muchos quieren, sino qeu permanecerá enquistada, provocando mensajes subidos de tono (alteraciones del ánimo, creyendo que no nos afecta, ciertos mensajes dejan respirar de fondo un sabor de frustración porque alguien no quiere comprender algo muy obvio para nosotros, que intentamos ponerle todo lo que necesita saber en bandeja... qué desagradecido... pero es que no lo pidió... por lo tanto no va a aprovechar esos datos y por supuesto, no lo va a agradecer, porque no es eso lo que busca.... lo que busca es que contestemos, y que se convierta en un personaje notorio de bb, a toda costa.... no hay nada mejor para con este individuo que entregarlo al olvido, en este y en futuros hilos abiertos bajo los mismos patrones, bajo mi punto de vista. Saludos.

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201483.118 in reply to 201483.117
Date: 12/26/2011 7:52:39 AM
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Discrepo contigo en este punto, Emilio:

- BuzzerBeater es una farsa: Resumo así la idea sugerida de que el resultado se calcula de antemano.
Todos sabemos que los ordenadores son más rápidos calculando que la mente humana, y en el caso de simular un partido de basket, es evidente que un ordenador no tarda una hora y pico. Le bastan unos segundos.


Ese resumen que haces es incorrecto. Y me explicaré: que el resultado se calcule de antemano no significa indefectiblemente que BuzzerBeater sea una farsa.

Y ya que estamos, definamos el concepto "calcular de antemano". De hecho, creo que has hecho una descripción casi modélica justo después de esa apreciación:

en el caso de simular un partido de basket, es evidente que un ordenador no tarda una hora y pico. Le bastan unos segundos.


los partidos de Buzzer (y los de los demás juegos similares) se calculan en esos 15 minutos anteriores al partido


Después, ante la cuestión de cómo el sistema atribuye los resultados que muestra ya di mi hipótesis en este mensaje (201483.99). No creo que sea tan complicado de llevarlo a cabo, al fin y al cabo es programación. Ejemplo hiperbásico: si 3 menos 2 es igual a 1, dado que aparece un 3 y le tengo que restar 2, el resultado va a ser 1. Ahora, para llegar a 1, diré que el jugador del equipo A consigue anotar frente a la defensa del equipo B, no importa si lo hace "con un mate de concurso" o porque "se levanta para efecturar un tiro interior". Todo esto puede complicarse "ad infinitum" añadiendo las variables típicas de este juego, pero al final, 3-2 acabará siendo =1.

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201483.119 in reply to 201483.118
Date: 12/26/2011 10:24:45 AM
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Yo ya lo manifeste en una encuestra de la II.1 pero lo vuelvo a poner:

Soy programador ( o lo fui vaya) y es unas 100 veces mas complicado calcular el resultado final y luego cuadrar los componentes, que hacer una simulacion de cada jugada y que el resultado sea una suma.

Posibles son ambas, pero para mi la primera no tiene sentido (informaticamente hablando).

PD: No se puede jugar a esto a partir de los 40? :-)

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201483.120 in reply to 201483.119
Date: 12/26/2011 11:07:36 AM
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Yo aquí si que estoy de acuerdo contigo. No concibo la simulación de otra manera. Más que nada porque (por desgracia la programación también me coge de cerca) es más difícil de implementar, no porque tenga menos sentido (que sí) o porque tenga más sentido.
PD: No
XDDD

From: Pepelu

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201483.122 in reply to 201483.119
Date: 12/26/2011 2:43:29 PM
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Yo ya lo manifeste en una encuestra de la II.1 pero lo vuelvo a poner:

Soy programador ( o lo fui vaya) y es unas 100 veces mas complicado calcular el resultado final y luego cuadrar los componentes, que hacer una simulacion de cada jugada y que el resultado sea una suma.

Posibles son ambas, pero para mi la primera no tiene sentido (informaticamente hablando).

PD: No se puede jugar a esto a partir de los 40? :-)

...y de los 50?

“Pásalo bien. Disfruta de la vida. La vida es demasiado corta para anclarte y desanimarte. Tienes que seguir moviéndote. Tienes que seguir adelante. Poner un pie en frente del otro, sonreír y seguir avanzando” – Kobe Bryant
From: Alexenko

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201483.123 in reply to 201483.121
Date: 12/26/2011 7:38:00 PM
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"La explicación más sencilla es probablemente la correcta"

La navaja de Ockham ;)

Por cierto, hablando de ésto mismo me ha dado por releer el apartado de las reglas en el que habla del motor del juego, y a mí me parece que da a entender que el partido se simula jugada a jugada.

From: Versace
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201483.124 in reply to 201483.123
Date: 12/27/2011 5:21:42 AM
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Holas!
Participo en el hilo pero no por responder al mascachapas que lo creó... deberíamos abrir otro hilo o sumarnos a alguno en el que se debata esto con otro título, que duele ver tantos posts en un hilo con el título de este!
A ver, soy programador y veo clarísimo que este juego es como una partida de rol. Hay una serie de probabilidades y "tiradas" afectadas por las skills de los jugadores, el equipo de casa, la táctica ofensiva del atacante, la defensiva del rival, etc, que determinan cada jugada, y en función de esas tiradas pasa una cosa u otra.
Cuando un equipo ataca, por ejemplo, habrá unas tiradas que determinarán si el ataque se lleva a cabo exitosamente o si se pierde el balón o no, y dependiendo de otra tirada el balón se perderá por un robo, 3 segundos en zona, una falta en ataque, tirar el balón fuera, etc. Si el ataque se lleva a cabo, habrá otra tirada para ver quién tira en función de la defensa rival y las skills y la táctica ofensiva de los atacantes, se elige qué defensor intenta tapar el tiro según la táctica defensiva del defensor, otra tirada determinará qué tipo de acción ofensiva (tiro de 2, de 3, penetración, asistencia, etc) se lleva a cabo y el resultado de otra tirada afectado por las skills de los jugadores dirimirá si el tiro entra o no.
Lo mismo cuando se coge un rebote, etc etc.
No os parece esto más plausible?
Felices fiestas!

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