BuzzerBeater Forums

To nie jest tak, że jak ktoś ma rozegrane 40 sezonów to wartość jego drużyny przez cały okres rosła.
Na pewno przewagą starszych zespołów jest rozbudowana infrastruktura, ale i tak największą wartością są zawodnicy i trafne decyzje transferowe (kupno-sprzedaż nadybku, granie "dziadkami" czy szybki trening i sprzedaż z zyskiem).
Wiele razy byłem w PLKa, ale poziom mojej drużyny przebiega cyklicznie i często spadam po kilku sezonach buduje się na nowo i wracam.
Nie znalazłem sposobu na płynną wymianę kadry, aby zachować wysoki poziom sportowy.
Myśle że ktoś sprytny i z odrobiną szczęścia może zbudować drużynę na PLK w 10-15 sezonów, więc po takim okresie staż i doświadczenie już nie mają takiego znaczenia wg mnie;)

Wg mnie i tak, i nie. To, że mam stratę infrastruktury (w praktyce tylko hala + budynek hali, bo elementy dodatkowe typu siłownia itd. to też są jakieś koszty bieżące) jest bezdyskusyjne, ale oprócz tego wydaje mi się, że przez te 40 sezonów masz szansę długoterminowo budować drużynę jako ruchome aktywa, tzn. trenować tak, by odchodzących weterenów zastąpić lepszymi trenowanymi, za odchodzących wyciągąć zysk, który przeznaczasz na lepszych młodszych itd.
Zawsze możesz też chomikować kasę, co powoduje duży handicap dalej. Spójrz na przykład druzyny Hooligan Hawks. Przez dobrych parę sezonów zaszył się w niskich ligach i chomikował kasę, wcześniej skapitalizował skład, a potem przypuścił jeden mocny szturm na PLK na przestrzeni kilku sezonów. Dobry menadzer, dobry plan, czas.
Oczywiście, w pewnym momencie możesz chcieć już konsumować, a nie kapitalizować, ale wtedy dobrowolnie godzisz się na ryzyko. A ja wtedy nadrabiam stratę tych xx sezonów ;)

A czy da się płynnie wymieniać skład, zapytaj Darkonzę ;) Pewnie piekielnie trudne na tym poziomie, ale...

PS. Piłeczka z dyskusję.

Last edited by TomFrost at 09/18/2019 11:31:15

Czuję się trochę wywołany do tablicy przez Toma, poza tym prowadzicie ciekawą dyskusję więc dorzucę swoje 3 grosze.

Prawie wszystko co napisałeś jest prawdą. Chociaż nie deprecjonowałbym kwestii rozegranych sezonów choćby ze względu na rozbudowaną infrastrukturę. I jak by nie patrzeć na BB jest grą po części ekonomiczną i kluczem do sukcesu i płynności w przebudowywaniu drużyny jest znalezienie odpowiedniego stosunku jakości zawodnika (rozkład skilli) do jego ceny oraz pensji. Jest to oczywiście powiązane z odpowiednią polityką transferową ale z doświadczenia wiem, że łatwiej awansować, niż się utrzymać w lidze. Wystarczy kupić zmutowanych emerytów i tanio (pod względem wydanej kasy na transfery) zbudować drużynę do awansu. Tylko, że potem utrzymanie takiej ekipy jest niemożliwe.
Dlatego starsi (doświadczeniem) menadżerowie mający już zbudowane hale, którzy wegetowali parę sezonów (np szkoląc tylko pod U21) mogą sobie pozwolić na taki skok na np II lige lub PLK. Młodsi nie mogą bo nie mają rezerw finansowych a muszą być konkurencyjni sportowo (umiejętności zawodników) i bilansowo (żeby cały czas generować przychód potrzebny na rozwijanie infrastruktury pozwalającej utrzymać lepszych zawodników).

I tacy menagerowie jak Tom, Blękitny czy ja stoimy przed dylematem, czy zainwestować 500k w arenę, żeby zwiększyć przychód z gażetów, rozbudować halę, czy kupić weterana do walki w 2 lidze. Każde rozwiązanie ma wady i zalety zwiększamy potencjał ekonomiczny kosztem sportowego lub na odwrót.

I to nie jest żaden przytyk w stronę starszych użytkowników (cała trójka przeze mnie wymieniona grała w BB wcześniej więc mogliśmy nie dopuścić do zbocienia naszych wcześniejszych zespołów i byśmy mieli halę po 25k np.) tylko stwierdzenie pewnych mechanizmów w tej grze. I tak mamy olbrzymi handicap w postaci doświadczenia z pierwszego podejścia do gry, co pozwoliło nam uniknąć wielu wpadek na początku. I moim zdaniem czyni (dla nas) grę trochę trudniejszą i przez to ciekawszą.

W pełni się podpisuję.

A lekko zmieniając wątek: dlaczego przestaliście grać wtedy? Moich powodów było kilka, główny to pewnie taki, że gra mi się jakoś znudziła, poza tym zaczęły się różne obowiązki i nie miałem już tyle czasu. Natomiast z powodów bardziej wewnątrz samej gry, to utknąłem w dość mocnej III lidze bez większych szans na awans i mój zespół nastawiony raczej na obwód zetknął się ze szklanym sufitem. Teraz bym sprzedał w takiej sytuacji stare gwiazdy i kupił graczy bardziej zbalansowanych ale wtedy miałem sentyment do moich wychowanków (jeden był podstawowym PG U21). I tak jakoś odpadła chęć do gry. Przyznam, że strategicznie też gorzej ogarniałem BB ;)

Myślę, że zdradziłeś tajniki tej gry w tej wypowiedzi czyli wg mnie efektywność zawodników vs ich pensja. Pamiętasz naszą dyskusję na priv nt. zbiórek u obwodowych? Wg mnie to jest właśnie ten zbędny luksus (w kontekście klubu), który nabija pensję, stąd jak widzę obwodowego który ma nabite IS i ID, ale RB 1 to oczy mi błyszczą;)

Zauważyłem teraz jeszcze jedną rzecz, która wcześniej była mi obca. Myślę że wartość klubu kibica jest ważniejsza niż mi się wydawało. To, że awansowałem z bilansu a nie ze zwycięstwa w lidze spowodowało, że mimo ciągłych zwycięstw (wliczając mecze w tv i z głównym rywalem) mam 3. najgorsze dochody z biletów. Mam nadzieję, że za sezon to wróci do normy? Ktoś jest w stanie mi pomóc w tym temacie? (Mam nadzieję, że nie muszę spadać i awansować znowu ;)

W moim przypadku oprócz ówczesnej frustracji wynikami ;) nie pomogło na pewno to, że były to czasy przed smartfonowe (przynajmniej dla mnie), a ja akurat dużo podróżowałem i gdy raz czy dwa nie ustawiłem składu na laptopie, to już przesądziło sprawę.

Co nie zmienia faktu, że choć samo sedno gry się w sumie nie zmieniło (poza zmianą systemu spadkowego i GDP) to zmieniło się naprawdę dużo detali, które często nie są opisane w instrukcji (czyt. nie są zaktualizowane). Chciałem tu podać konkrety, ale niestety pamięć zawodna. Tak czy inaczej, po powrocie po latach musiałem sporo posiedzieć na forum, bo pytań było sporo.

Last edited by TomFrost at 09/23/2019 16:12:47

Ja nigdzie nie lubię mieć czarno-niebieskiego skilla u mojego zawodnika nawet jeżeli to miały by być zbiórki u PG. Uważam że różowy kolor jest dużo ładniejszy a nie kosztuje majątku. Inna sprawa że to jest np skill na który patrzę jako ostatni przy ocenie PG/SG. Kolejna już sprawa, że np podań nie odpuszczam nawet u C ale każdy ma swoje zboczenia i to jest temat na osobny wątek i to na globalu ;)

@blekitny Ja przestałem grać bo też doszedłem do sufitu. Miałem bilans tyg na zero, perspektywy na awans do PLK żadne. Jak zbociałem miałem 1 zwycięstwo w 2 lidze w połowie sezonu i w perspektywie spadek do 3 ligi. Teraz mam średnio 100k na plus (bez pucharu) i w miarę ułożoną drużynę tak z pogranicza 2/3 ligi. Przyszłość dużo bardziej różowa:) na koncie sukcesów awans do 3 ligi po pierwszym pełnym sezonie i do drugiej po drugim. Do PLK mam daleko, na razie planuje okopać się w 2 lidze zbudować infrastrukturę żeby móc atakować PLK. O tym jakie to ważne przekonałem się jak o sezon za szybko awansowałem do 2 ligi i przez brak areny straciłem masę $ na biletach po awansie.

Wg mnie przede wszystkim masz nie aż tak dużą halę - masz np. sporo mniej niższych rzędów niż ja i trochę mniej ławek. Gdyby to było po równo różnica w biletach wynosiłaby pewnie może z 20k$, tak więc nie jaką dużą kwotę.

Zauważyłem teraz jeszcze jedną rzecz, która wcześniej była mi obca. Myślę że wartość klubu kibica jest ważniejsza niż mi się wydawało. To, że awansowałem z bilansu a nie ze zwycięstwa w lidze spowodowało, że mimo ciągłych zwycięstw (wliczając mecze w tv i z głównym rywalem) mam 3. najgorsze dochody z biletów. Mam nadzieję, że za sezon to wróci do normy? Ktoś jest w stanie mi pomóc w tym temacie? (Mam nadzieję, że nie muszę spadać i awansować znowu ;)

Niestety to jest olbrzymi minus awansu z bilansu - nie dostajesz tego frekwencyjnego bonusu, co przy normalnym awansie, i to boli bardzo :/ więc nie ma co szalec z cenami. Zacznie się wyrównywać jak będziesz wygrywać :p

W ogóle awans z bilansu to wcale nie jest taki fajny. Poza awansem chyba nic z tego nie ma - bonusu do frekwencji nie ma, klub kibica chyba nie rośnie, nie pamiętam jak z kasą za awans, no ale to są jakieś drobne na waciki..

Dzięki za odpowiedź, potwierdziłeś moje obawy. Kasa za awans jest niby tak sama, ale jak teraz na to patrzę, to kładłbym nacisk na słowo "niby"...

Nie becz - sam sobie jesteś winny - zlekceważyłeś w play offach takie dziadostwo jak mój żenujący klubik! ;p
Pozdrowienia i powodzenia ;)