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Ziel dieses Threads ist es eine fokussierte Diskussion zu den Berechnungen und vor allem der Bedeutung von Ratings zu führen. Es wäre toll, wenn Meinungen durch Beobachtungen gestützt werden. Sonst ergibt sich das Problem, das jeder Beitragende sich implizit auf verschiedene Umstände bezieht und somit die Aussagen kaum zu einem Gesamtbild zusammengesetzt werden können (so erscheint es mir in den Diskussionen, die ich zu diesem Thema gelesen habe).

Ich mach den Anfang, indem ich meine Denkweise zum Thema Rebounding anhand einer Beobachtung zur Diskussion stellen möchte:

Situation
Form: 7 (Saisonreset)
Motivation: 5
Heimspiel


Durchschnittliche Skills pro Position (spielzeitproportional berechnet):

PG: 5
SG:2.2
SF: 9
PF: 7.8
C:8

Teamrating Rebounds: 4.66-4.99


Ich nehme an, dass das Teamrating sich aus den nach Position gewichteten Skills ergeben. Nehmen wir an:

PG: 10%
SG:10%
SF: 20%
PF: 30%
C:30%

Dann wäre das erwartete Mannschaftsrating 7.26, was 50% höher liegt als der beobachtete Wert, oder besser: nur 66% vom Potential wurden ausgeschöpft.

Möglicher Grund 1 - Form

Wenn bei Form beachtlich nur 66% der Möglichkeiten ausgeschöpft werden, wo liegt dann das 100%ige Leistungsvermögen? Gibt es noch Raum dafür, über seinen Möglichkeiten zu spielen?

Gibt es Daten wieviel Prozent Leistungsvermögen (skillbezogen) auf welcher Formstufe bereitgestellt werden können?



Möglicher Grund 2 - Kondition

Wie hoch sind die Konditionsabzüge - gibt es dort Beobachtungen? Logischerweise wird das abhängig von der Spielzeit sein?



Was denkt ihr, wären Schlussfolgerungen zum Thema Form und Kondition bei Rebounds verallgemeinerbar auf die Fähigkeit des Spielers ganz allgemein seine Skills zu mobilisieren?

Ziel dieses Threads ist es eine fokussierte Diskussion...

...zu vermeiden, könnte man meinen. Ich wage mich noch einmal vor:

Ich kapier nicht, warum meine Jungs so hohe Skills haben und die Ratings immer so unterirdisch sind. Die meisten Ratings setzen sich ja aus mehreren Skills zusammen, Rebounds nicht - also hab ich mir die näher angeschaut.

Also habe ich versucht zu berechnen wie gross die Lücke zwischen den Skills meiner Spieler und den Ratings ist. Die Lücke ist dann die Unfähigkeit, die Skills voll zu mobilisieren. Nach obigem (grob-gröbsten) Modell habe ich bei Form "beachtlich" nur 66% vom Leistungsvermögen - das hat mich erschreckt.

Wollte wissen, ob ihr Form auch als so extrem leistnugsbestimmend anseht?

Wie gross ist der Unterschied von Stufe 7 zu Stufe 8 oder 9? (Aufstellungsentscheidungen!)


Wenn ich wieder keine Diskussion bekomme gehe wieder in die Grundausbildung und halt den Rand :-(

also die form extrem wichtig, aber ich denke nicht, dass du davon ausgehen kannst, wenn eine beachtliche form 66% leistung bringt, dass es bei einer 9er fom 100% gibt, außerdem geht bei dem reboundwertung imho nicht nur der reboundskill ein, das wäre mMn zu simpel...

Wollte wissen, ob ihr Form auch als so extrem leistnugsbestimmend anseht?

Wie gross ist der Unterschied von Stufe 7 zu Stufe 8 oder 9? (Aufstellungsentscheidungen!)

jo die form ist schon extrem leistungsbestimmend und bei einer 7er form ist spürbar, dass er schlechter spielt als bei einer 9er form und das deutlich, wie groß der unterschied genau ist, wird dir hier keiner beantworten können

ich find den wichtigsten punkt hat er vergessen die 5er Stimmung, wenn man sich in der NT die Bombastischen Ratings anguckt am ende der Saison, und die mit den Saisonanfang vergleicht sind da doch schon deutliche unterschiede, und grade bei den senioren kann man das kaum mit training erklären.

jo, das ist klar, ich sehe eigentlich keine chance, da richtig licht ins dunkle zu bringen, weil das rating ja von soviele faktoren abhängt

jo, das ist klar, ich sehe eigentlich keine chance, da richtig licht ins dunkle zu bringen, weil das rating ja von soviele faktoren abhängt

Das mit der Motivation stimmt, klar spielt die Rolle. Die Frage ist wie die Ratings berechnet werden - nach Deinem Modell würde 100% Skill nur ausgeschöpft werden bei:
- Maximalform (wie hoch ist eigentlich die? Geht mehr als ausgezeichnet?)
- Maximalmotivation (nicht klar bestimmt!)
- Heimspiel
- Crunchtime

In allen anderen Fällen würde man also Abzüge haben. KLar geht das auch so, aber ich find das eine sehr unfreundliche Art und Weise die Welt zu sehen (weisst Du noch vor drei Jahren im Dezember, da hatte mein Guard beinahe seine Leistungsfähigkeit gezeigt)

Ich hab einfach mal angenommen Motivation sei ein Multiplikator mit Level 5 als 100%.





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Wozu das alles gut ist? Muss ja nicht immer alles einen Sinn haben;-)

Wollte wissen, ob ihr Form auch als so extrem leistnugsbestimmend anseht?

ja, extrem, ich hab da gute erfahrungen gemacht. als ich das spiel noch nicht wirklich verstanden hatte, hat mein star immer 3*48 mins pro woche gekriegt. da stand die form bei unbeholfen(!) und er brachte natürlich unterirdische leistungen.

jo, das ist klar, ich sehe eigentlich keine chance, da richtig licht ins dunkle zu bringen, weil das rating ja von soviele faktoren abhängt

so leids mir tut, ich seh das auch so. weiss man denn genau, was alles in die ratings reinspielt?
außerdem sehe ich die ratings nur als richtlinie für die fähigkeit eines teams, hier spielen ja nicht die ratings gegeneinander wie bei ht.

Last edited by red_giant at 03/02/2009 16:56:11

ich würde ja auch dem heimvorteil einen großen anteil beimessen wollen

ich sag ja da gibts soviele faktoren

moti
spielort
form
skills
kondi
einsatz
vllt noch spielzeit

ich würde sagen wenn das alles perfekt ist, dann bringt er mehr als 100%, aber ich bin halt kein bb und hab nicht die geringste ahnung wie das berechnet wird

@einpeitscher jetzt hast du deine diskussion^^

Last edited by intendis at 03/02/2009 16:57:06

crunchtime wirkt stark in Spiel auf die ratings wirkt es niente, bei Heimvorteil bin mir nicht sicher wie stark es auf rating wirkt, die wirkung für spiel ist aber gefühlt größer.

Heimvorteil hab ich mal durchgerechnet für meine letzte Saison (nur Rebound)

im Schnitt hatte ich 1.5 Stufen höhere Ratings zu Hause - also z. B. von tief auf mittel komma 5.

Zudem habe ich einen PR-Fritzen mit nationalem Ansehen, der reduziert vielleicht die Differenz (d.h. ich hoffe doch sehr)